« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 3 4 5 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Припой  (Прочитано 6288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Demonoid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Припой
« : Апреля 22, 2012, 23:05:49 »
 Всем привет! Когда-то читал одну из многостраничных тем крафта, и где то увидел пару страничек про припой (к сожалению забыл название темы). Было очень интересно почитать кто что использует, серебросодержащий, простой в виде провода с флюсом, или отдельно флюс и припой. Предлагаю поговорить на эту тему, мне например очень интересно узнать чем отличается серебросодержащий припой от обычного (по каким либо свойствам) в контексте сборки лампового гитарного усилка (п2п) стоит ли его покупать для таких дел? Спрашиваю т.к. использовать не доводилось, интересно какая температура нагрева нужна для такого припоя чтобы не перегреть? Паяльник какой мощности 30, 40 ватт?

  Собираюсь брать вот на подобие такого вот:

Обычный не серебросодержащий, пайка предстоит ответсвенная. Надо делать качественно, какой выбрать не знаю. Говорят CYNEL хороший, если это так то какой лучше всего подойдет?

Такой? http://www.e-voron.dp.ua/catalog/010887


 Такой как вариант http://www.banzaimusic.com/Kester-Solder-STD-450-1.html  , никто не юзал?

                  Всем заранее благодарен, надеюсь тема будет интересна.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2012, 10:34:43 от _SlipknoT_ »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Припой
« Ответ #1 : Апреля 23, 2012, 05:16:46 »
Полезная тема, подпишусь  :)
Кстати, думаю не помешает тут-же и про сами паяльники поговорить.

Оффлайн WarBass

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
Re: Припой
« Ответ #2 : Апреля 23, 2012, 06:13:29 »
Интересно, подпишусь :)
Думаю, что разница в высокой электропроводности серебра, скорее всего им хорошо облуживать самодельные контакты, разъемы и т.п. где малые токи, где нежелательно возникновения лишнего Омного сопротивления, в общем для качественной сборки но это ИМХО. скорее всего еще много чего.
А паяльник наверное помощнее надо если Т плавления олова 230 град. то у серебра 1250 град. 

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Припой
« Ответ #3 : Апреля 23, 2012, 06:18:00 »
Цитировать
А паяльник наверное помощнее надо если Т плавления олова 230 град. то у серебра 1250 град.

Вовсе нет. температура плавления сплава может быть намного ниже температур плавления металлов, входящих в сплав. Яркий тому пример - народный припой ПОС-61. Кстати, его и использую для всего. Моток серебряного лежит "на всякий случай", для требовательных заказчиков. Настолько требовательных пока не было))))

« Последнее редактирование: Апреля 23, 2012, 06:19:43 от Ден2 »

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Припой
« Ответ #4 : Апреля 23, 2012, 06:18:11 »
Ну, если брать свинцовый, то для электродел рекомендуют 63/37.
Вообще много о припое можно в вики почитать:
http://en.wikipedia.org/wiki/Solder

Я сейчас взял попробовать Sn-Ag-Cu

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Припой
« Ответ #5 : Апреля 23, 2012, 07:06:21 »
Отговорю от безсвинцового при ручной пайке. Он требует жестких температурных выдержек, которые простым паяльником сделать невозможно. В итоге потом такая пайка разрушается. Даже на производстве не всегда выдерживают режим, тому пример Пиви.

Серебросодержащий припой держит хуже, он более мягкий. И к ответственным пайкам его отнести как-то не особо. Он нужен для микротоков и т.п. соединений. В ламповых делах надо с осторожностью.

Аналогично со сплавами Розе и Вуда. Многие любят лудить платы этими сплавами. И забывают про температурный режим внутри лампового аппарата, особенно комбика (лампы очень основательно греют шасси). Пайки с содержанием этих сплавов в итоге разрушаются.

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Припой
« Ответ #6 : Апреля 23, 2012, 07:13:54 »
для выдержек - паяльная станция  ;D

Сейчас, кстати, появились китайские станции с индукционным нагревом жала, собираюсь прикупить на пробу.

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
Re: Припой
« Ответ #7 : Апреля 23, 2012, 07:28:15 »
Цитата: hell от Апреля 23, 2012, 07:13:54
для выдержек - паяльная станция  ;D
Сейчас, кстати, появились китайские станции с индукционным нагревом жала, собираюсь прикупить на пробу.
У нас были корейские GoodWill, в розницу примерно 100 баксов, цифровая индикация, три установки, все дела, разогрев до рабочей температуры 8 с. Мы его испытывали - работает нормально.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Припой
« Ответ #8 : Апреля 23, 2012, 07:28:35 »
hell, Ну я имел в виду простоя паяльник. Ты уверен, что у начинающего будет что-то отличное от ЭПСН? :)

Кстати, серьезная паяльная станция для такого припоя стоит дороговато. Там можно выставлять график нагрева и т.п.

Оффлайн kholonkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
Re: Припой
« Ответ #9 : Апреля 23, 2012, 07:36:34 »
чет не понял, а чем обычный то рабочекрестьянский не утстраивает?
Разве что чтоб в турбочку был да с канифолью.

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Припой
« Ответ #10 : Апреля 23, 2012, 07:50:28 »
AZG, в паяльниках график нагрева? зачем?

Для этого есть preheat всякие инфракрасные столики, там 170 градусов нагреваешь, а дальше паяльником или тем же столиком до 240...

Станция стоит от 4000 если квик, сто баксов вон - у Тыквина гудвил

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Припой
« Ответ #11 : Апреля 23, 2012, 08:20:30 »
hell, Скорость нарастания прогрева места пайки. В основном для этого. Извращение, но кое-где принципиально.

Оффлайн DJGlukBH

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
Re: Припой
« Ответ #12 : Апреля 23, 2012, 10:42:47 »
Цитата: AZG от Апреля 23, 2012, 07:06:21
...
Аналогично со сплавами Розе и Вуда. Многие любят лудить платы этими сплавами. И забывают про температурный режим внутри лампового аппарата, особенно комбика (лампы очень основательно греют шасси). Пайки с содержанием этих сплавов в итоге разрушаются.

Если лудить небольшим количеством (в жестянке в кипящей воде с лимонной кислотой), то НИЧЕГО не будет. Есть реальный опыт таких проблем?

Аналогично по серебросодержащему припою - паяли в СССР самолетные РЛС и прочие блоки и не знали, что оказывается отваливается и что припой-то мягкий!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Припой
« Ответ #13 : Апреля 23, 2012, 10:50:15 »
Цитата: DJGlukBH от Апреля 23, 2012, 10:42:47
Если лудить небольшим количеством (в жестянке в кипящей воде с лимонной кислотой), то НИЧЕГО не будет. Есть реальный опыт таких проблем?

Аналогично по серебросодержащему припою - паяли в СССР самолетные РЛС и прочие блоки и не знали, что оказывается отваливается и что припой-то мягкий!

Примеры есть, приходилось такие платы заново пропаивать. На производстве плат лудят обычным припоем.

Так что, все полностью, или отдельные цепи в ответственных блоках? У меня военная специальность по корабельным БИУС, там четко было про пайку, что только отдельные блоки паялись так и то с принудительным охлаждением при использовании.

Оффлайн vasil

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 749
  • Пильщег
Re: Припой
« Ответ #14 : Апреля 23, 2012, 12:39:13 »
Цитата: Demonoid от Апреля 22, 2012, 23:05:49
Обычный не серебросодержащий, пайка предстоит ответсвенная. Надо делать качественно, какой выбрать не знаю. Говорят CYNEL хороший, если это так то какой лучше всего подойдет?
из тех, что пробывал сам radiel fondam и asahi.
Первый субъективно больше понравился, блястит:D
Страницы: [1] 2 3 4 5 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »