Автор Тема: Строю JCM800  (Прочитано 211452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строю JCM800
« Ответ #1485 : Мая 01, 2014, 22:50:17 »
В общем ребятки по поводу оос, взял я сегодня набор переключатей, подпаял резисторы 100 кОм, 75 кОм и 47 кОм, все это подсоеденил к 800 -му, для быстрого переключения.... Докладываю, кому интересно, сама разница в звуке при переключении мизерна, на грани слышимости, а вот работа регулятора Presence отличается заметно. Из всех трех положений со 100 кОм регулятор наиболее адекватно и плавно изменяет характер звука. При 47 кОм изменение происходит в первой трети вращения переменника, далее не заметно. Да вроде и само зерно звука на сотке ком мне показалось интереснее. Остаюсь на 100 кОм, подключенных к 8-ми омной обмотке. Вот так, без закона Ома и календаря Майя  ;D. Хочеш сделать хорошо, сделай сам!
Други, извините, не принимайте к сведенью этот мой пост! Фигню спорол, не туда подключился с своими резисторами и переключателями  :pozor:!   Вроде сегодня и не употреблял   ;D, а подпаялся  не к тому концу резистора 100 кОм. Получалось что пробовал в цепи оос резисторы 100 кОм, 147 и 175 кОм.  Больше понравился 100 кОм  :crazy:. Сегодня для экспериментов уже поздно, завтра исправлю и отпишусь!

... и добавил:

Так, сегодня пол дня гонял свой усилитель с разными номиналами резистора в цепи оос. На этот раз правильность подключения проверил тестером. Использовались номиналы : 47, 68,  100, 120, 150 кОм. Честно говоря, звук меняется заметно, но что выбрать ???  Все сказанное дальше, будет только ИМХО! и в моих условиях. 150 кОм - звук показался слишком стеклянным и расхлябанным, 47 кОм - на чистом плотный , как будто компрессированный звук, на перегрузе  показался не плохим, но в целом как то слишком зажат, да и регулятор Presence изменяет звук заметно только в верхней трети, дальше не очень. Промежуточные значения : 68, 120 кОм изменения не очень выразительны по отношению к основным номиналам. В общем после долгих переключений резисторов и перетыкиваний входов усилителя, все равно остался на 100 кОм. Яркость и плотность звука получилась где то около золотой середины, наиболее адекватное изменения регулятора Presence.
   Сформировалось у меня такое мнение, когда инженеры Marshall разрабатывали соответственную модель усилителя, номинал этого резистора подбирался как раз под их виденье звука, с учетом их же кабинетов, выходных ламп и трансформаторов.  Со временем вкусы изменяются, этим и объясняются разные номиналы в усилителях разных годов выпуска.
     B целом runing был прав, если ты собираешь Marshall один в один, со строгим соблюдением всех номиналов, напряжений, типов ламп, покупкой заводских фирменных трансов - то ставь по схеме и получишь тот самый звук! Но много ли нас тут таких, которые все это 100% соблюдают. Большинство поддерживают точность более менее при изготовлении преампа, а дальше включается смекалка, что у кого есть и что можно достать, сделать, ну и т.д. Тут и выходные трансы и лампы, и куда этот усилок будет включен, и........ Вот в этом случае, считаю целесообразным подбор резистора оос. Какой уж тут в хрена расчет по закону Ома, Джоуля-Ленца, Кирхгофа и других заслуженных мужей! Виктор Андреев,  что Вы будете считать? Только уши!!! Берем предельные значения резисторов, например те же 47-150 кОм и вперед, слушаем звук!
    Согласен с  vasilius, который ввел в свой усилок переключатель на разные режимы оос, если только это не противоречит религии, ведь это Marshall  ;) .
« Последнее редактирование: Мая 02, 2014, 15:47:28 от Leronchik »

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Re: Строю JCM800
« Ответ #1486 : Мая 02, 2014, 14:44:57 »
Хорошая темка )
Тоже влез в свой совтек, там в ООС 82к на 8 Омном гнезде.
Перепаял 100к на 4 Омный выход, как в жсм.
Имхо, звук стал поплотнее, разница лучше заметна на большой громкости,
бас не так "отрывается" от основного тона, более собраный звук. Что и ожидалось )

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Строю JCM800
« Ответ #1487 : Мая 02, 2014, 16:49:29 »
    Согласен с  vasilius, который ввел в свой усилок переключатель на разные режимы оос, если только это не противоречит религии, ведь это Marshall  ;) .

маршалов разных много... и звук плекси это одно, жсм800 другое и применение у усилителей разное...
а вообще, много ручек зло... только ты один понимаешь за что они отвечают.... и только тебе комфортно управлять таким усилителем -)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строю JCM800
« Ответ #1488 : Мая 02, 2014, 17:18:00 »
vasilius, если бы ты снова делал себе маршалл, наверное все корректировки заложил бы в саму схему, а наружу вывел бы две ручки, ГРОМКОСТЬ и ТОН  ;D

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строю JCM800
« Ответ #1489 : Мая 04, 2014, 07:38:21 »
vasilius, если бы ты снова делал себе маршалл, наверное все корректировки заложил бы в саму схему, а наружу вывел бы две ручки, ГРОМКОСТЬ и ТОН  ;D
И называлось бы это Fender Champ   ;D

Все в этой жизни идет по спирали, с чего начали к тому и прийдем
« Последнее редактирование: Мая 04, 2014, 07:42:42 от Leronchik »

Оффлайн dekra

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +8/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Строю JCM800
« Ответ #1490 : Декабря 31, 2014, 10:25:58 »
С Наступающим Новым годом!!! Удачи Вам всем и везде и во всём!!!


Оффлайн Григорий Морозов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Строю JCM800
« Ответ #1491 : Марта 16, 2015, 23:01:32 »
5881 можно, звук относительно близкий получается. Но не забываем, что классическая 5881 такие режимы не сдюжит. Надо WGC или WXT.
Как понимаю, эти сдюжат?


Или не выеживаться и начать поиски ёлок?

Оффлайн Григорий Морозов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Строю JCM800
« Ответ #1492 : Марта 31, 2015, 21:41:12 »
Продолжу тему. Так уж сложилось, что я давно хотел построить усилитель на основе JCM800, но каждый раз не мог довести проект до конца. В тоге плюнул и забил на это дело. А недавно опять появилось желание сделать JCM800, но уже без всякого выпендрежа (типа как в прошлый раз - с двумя независимыми предами и прочей нечистью на борту). Тут и люди с лазерным ЧПУ нашлись. В итоге взялся за дело. Но так как я "нищеброд" - конденсаторов SOZO и прочих фен-шуйных резисторов у меня не будет. Так же, как и не будет фирменных трансов. Будет обычный полипропилен, и если верить магазину, резисторы CF. С тансформаторами будет такой девиз - "Даешь железу от бесперибойников жизнь в аудио!" Так как окно у этих трансов маленькое, намотать полноценный ТАН не удалось. На первом трансе впритык уместилась только анодная обмотка.
1290112-0
Ну и ладно, я не гордый! С этими словами взят транс от бесперебойника, но по-меньше, и намотал на нем накальный трансформатор. Зато тут удалось впритык уложить провод 1,8 :)
Выходной трансформатор был так же намотан на железе трансформатора от источника бесперебойного питания.
Так же пришлось самому выдумывать выкройку заготовки на шасси. Вот пока еще недоделанный до конца  вариант.* marshall.pdf (28.71 КБ - загружено 55 раз.)
Вот так я для начала думал расположить элементы на шасси, но потом переделал немного - выкинул конденсаторы, и перенес дроссель. На лампы внимания не обращайте - они нужны были для масштаба и чтобы замерить расстояния. Да, и выходной трансформатор тоже не тот. Точнее, железо то, но сам трансформатор я уже перемотал 1290115-2
Сегодня на работе спаял плату. 1290117-3
Пока подыскиваю переключатель сопротивления нагрузки и Ёлки.
Ну и да - все же это будет усилитель "по мотивам JCM800", так как оригинальных деталей нет и не будет.

... и добавил:

Будет обычный полипропилен
Вай-вай! Полиэстер, конечно! Зеленые кондюки - полиэстеровые.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2015, 21:56:20 от Григорий Морозов »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +204/-0
Re: Строю JCM800
« Ответ #1493 : Апреля 05, 2015, 11:10:13 »
Вот! Я логин-пароль вспомнил. Это я, Григорий Морозов :)
Итак. Ёлки заказал. Шасси нарисовал. Гляньте, может, что-то корректирнуть? * marshall.pdf (42.88 КБ - загружено 61 раз.)
Продолжаю пихать втросырье в усилитель. На этот раз девиз "Старым проводам от компьютерных блоков питания - новую жизнь в аудио!" 1307544-1
Вот такая вот "кучка" ожидает своего часа 1307546-2
Так же сделал платку с Капациторами. 1307548-3
Для улучшения звука хомут сделан из листовой меди :) Шутка. Просто сей материал у меня всегда под рукой и в больших количествах. Выпендрежа ради можно было бы и шасси из меди двойки согнуть, но уж очень она хреново обрабатывается, и на лазере ее не порежут ввиду большой теплопроводности  :crazy:

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строю JCM800
« Ответ #1494 : Апреля 05, 2015, 11:33:52 »
Вроде все ок! Но вот с орбитами, на мое мнение, звук будет не тот. Сам сначала ставил что было в магазине, потом набрел вот на это :1307567-0
Звук другой. На мое скромное мнение 800-й и plexi, да и другие маршалоиды очень чувствительны к компонентам, уж очень специфический звук маршалла, который мы так любим и желаем получить.

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +204/-0
Re: Строю JCM800
« Ответ #1495 : Апреля 05, 2015, 11:46:38 »
Очень даже может быть. Для начала надо запустить усилитель, кондюки всегда поменять можно.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строю JCM800
« Ответ #1496 : Апреля 05, 2015, 12:12:02 »
Добавлю, что в свое время, с целью уменьшения резкости звука решил поставить в качестве дискового, керамического конденсатора на 1 нф (на регуляторе Volume) пленку. Все бы ничего, но в звуке что то не хватало. Каково же было мое удивление когда я решил на этом месте попробовать (как нарисовано в схеме)  керамику..... Наконец я получил то что хотел! Схема маршала настолько отточена и вылизана, что любой минимальный шаг в сторону приводит к заметному изменению звука. Когда то общался с одним изготовителем педалек и другого гитарного оборудования, согласно его мнения - нет более логически законченной, простой, удачной и красиво звучащей схемотехники чем JCM800. Хотя найдутся конечно те, кто возразит на последний пункт.

Оффлайн gunner

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Строю JCM800
« Ответ #1497 : Апреля 05, 2015, 12:31:53 »
Хотя найдутся конечно те, кто возразит на последний пункт.

И это, наверное, мягко говоря  ;D

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +204/-0
Re: Строю JCM800
« Ответ #1498 : Апреля 05, 2015, 20:13:39 »
Кстати, вот вопрос - 6Н2П-ЕВ проканают как замена ЕСС83 или "некошерно"?

Оффлайн niz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +32/-0
  • верните мне 1957
Re: Строю JCM800
« Ответ #1499 : Апреля 05, 2015, 20:57:19 »
ониж другие всё таки
как тут говорят
работать будет, но не более©  :D