Автор Тема: Двухканальная голова 50W  (Прочитано 7073 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +132/-2
  • Новосибирск.
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #90 : Июля 07, 2022, 13:25:08 »
Изучал собственную фотографию подвала, и нашел эпохальный косяк  :pozor:.
В гейновом канале провод на темброблок идет с катода не 2-го триода катодного повторителя (№8), а с первого триода (№3) .....
Т.е. последний триод вообще исключён из тракта прохождения сигнала.
Уж какое тут получилось согласование по высокому/низкому сопротивлению - только богу известно.

« Последнее редактирование: Июля 07, 2022, 13:35:46 от major73727 »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7803
  • Репутация: +2273/-17
  • Atypique
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #91 : Июля 07, 2022, 14:12:02 »
Цитировать
Уж какое тут получилось согласование по высокому/низкому сопротивлению - только богу известно

Любопытный случай был у меня в дремучие 70-е годы - владелец ещё более дремучей ламповой радиолы жаловался на звук - всё хорошо, чисто, но как-то аномально тихо.
Дважды он сдавал на починку в ателье - безуспешно, звук оставался чистым, но тихим. Привёз посмотреть аппарат ко мне.
После долгих поисков обнаружилось, что подвижный контакт, спрятанный во входном разъёме и недоступный к обнаружению визуально, окислился и расконтачился.
В результате сигнал просачивался через образовавшийся паразитный конденсатор.
В транзисторной технике это вызвало бы практически полное пропадание звука и облегчило диагностику, но лампы с их огромными сеточными импедансами ведут себя совсем по-другому: десяток-другой пикофарад для них - это уже вполне сигнальная проводимость.
Когда я замкнул злополучный контакт, радиола заорала как бешеная.
Это был запоминающийся урок по ламповой специфике... :)

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +362/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #92 : Июля 07, 2022, 15:50:07 »
Я прикупил у проверенного народом на Али припой ТЕХНИК 1мм на проверку. Оказался супер! Не хуже АСАХИ и по цене в 4 раза дешевле. Не с распая и не палево. Катуха в 500 грамм и по весу соответствует. Да, 63/37 и с нормальным флюсом. Самое то! Работать даже чуть легче чем АСАХИ, эвтектика.

https://aliexpress.ru/item/1005001644074474.html?sku_id=12000016951581525
Ну, раз нахваливаешь - заказал и я полкило на пробу.
Надеюсь с китайцами у тебя не такие теплые отношения как с Транследом? )))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89812
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #93 : Июля 07, 2022, 16:11:27 »
Ну, раз нахваливаешь - заказал и я полкило на пробу.
Надеюсь с китайцами у тебя не такие теплые отношения как с Транследом? )))

Не надо инсинуаций!   :rolleyes: А припой да, толковый. Решил рискнуть, вполне оправдалось. Если что не так, можешь позвонить и высказать :)

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +362/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #94 : Июля 07, 2022, 16:12:35 »
Договорились  ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89812
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #95 : Июля 07, 2022, 16:13:20 »
Алексей Ф,  :alc:

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +132/-2
  • Новосибирск.
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #96 : Июля 07, 2022, 17:02:45 »
Низкотемпературный это сколько? Как Розэ, что ли? Или это вольный перевод с китайского? Нашел, 183,а не маловато?
« Последнее редактирование: Июля 07, 2022, 17:09:59 от major73727 »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3785
  • Репутация: +625/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #97 : Июля 07, 2022, 17:13:35 »
У обычных припоев типа ПОС-61, ПОС-63 температура эвтектики в районе 220-240°С. Начало плавления ниже конечно, но оно никого не интересует и в параметрах не указывается.
Ну а всё, что выше относят к тугоплавким. Низкотемпературные - ну обычно это нормальные и есть, Розе, Вуд и иже с ними вроде легкоплавкими кличут.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89812
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #98 : Июля 07, 2022, 17:14:43 »
В самый раз. Все-равно приходится паять массивное на 300 градусах и флюс норм работает на такой температуре.

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +132/-2
  • Новосибирск.
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #99 : Июля 08, 2022, 04:48:48 »
Рано радовался, с утра свежим глазом ещё раз рассмотрел фотографию выходного каскада - всё там правильно распаяно...

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +132/-2
  • Новосибирск.
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #100 : Июля 11, 2022, 07:17:20 »
Всем привет.
По итогу выходных можно сказать , что усилитель заработал как положено.
На максимальной громкости легкий шелест ламп в обоих каналах.
Фон сети удалось устранить после установки в цепь накала подстроечника 220 Ом вместо двух по 150 и точной установки положения движка.
Шум из канала перегруза ушел после многократной промывки спиртом всех мест пайки.
После победы поставил на выход EL34.
Если почта наша любимая доставит мне посылку с лампами, которая застряла в сортировке и лежит там уже больше недели, то попробую на вход и вторую лампу в перегруз - 12AX7 WA, которая позиционируется как самая малошумящая.
По звуку если сравнивать со всем, что я уже пробовал, конечно, земля и небо.
Нарулить в принципе можно всё, что хочешь. Педали пока никакие на пробовал, но по первому впечатлению - они и не нужны.
А вибрато даёт такой душевный звук, что слезы наворачиваются .
Хоть я и не великий дока, но понял, что наличие мастер-громкости - это большой плюс для домашнего использования. Можно накрутить перегруз предварительного усилителя, и играть на приемлемой громкости без истерик домочадцев. Ну, если грузишь все каскады, то форточки начинают хлопать и без беруш меня хватает на 2 минуты.
В общем мне всё нравится.
Спасибо огромное всем, кто принял участие и поддержал морально и технически  :)!
П.С. Пока не спалил свой В3-38 успел снять чувствительность . Чистый - 15 мВ, перегруз - 4 мВ.
Если у кого есть подробная схема В3-38, или ссылка - поделитесь пожалуйста. Хотя уже нашел схему...



« Последнее редактирование: Июля 11, 2022, 11:50:40 от major73727 »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +455/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #101 : Июля 11, 2022, 07:59:00 »
Поздравления! Звук  :alc:в студию!

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +132/-2
  • Новосибирск.
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #102 : Января 30, 2023, 06:21:02 »
Доброго всем дня!
После некоторого времени эксплуатации аппарата, описанного в этой ветке я понял, что звук перегруза меня не устраивает.
Ну не похож он на тот звук, что заложен в мозг годами прослушивания хорошей музыки.
Как описать ? Выражаясь интеллигентно - это какой-то пердёж, а не перегруз.
Подозрениям подвергнуты несколько звеньев:
1. Сама схема перегруза (хотя всё собрано по оригинальной ворованной схеме  :)).
2. Кабинет. Сделан от балды из наличия многослойной фанеры. 2х12 + 2х8. Все дины по 8 Ом, два 12-х в праллель  - последовательно с двумя 8-и в параллель. 8" - 35ГДН-1-8 .Сначала был полностью закрытый, теперь - наполовину открытый (пытался изменить звук на перегрузе).
3. Выходной транс. Ерасовский ТВ-40.  420В , 8 Ом., не менее 40Вт., Ra-a = 4 кОм.
Что посоветует уважаемое сообщество?
Интересуют варианты не предусматривающие всё сломать и сделать другой усилитель. Т.е. малой кровью, большим ударом, хотелось бы... :hmmm:
Схема пергруза - в 59-м сообщении.
« Последнее редактирование: Января 30, 2023, 06:24:18 от major73727 »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7803
  • Репутация: +2273/-17
  • Atypique
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #103 : Января 30, 2023, 06:39:55 »
Цитировать
это какой-то пердёж, а не перегруз

Это происходит из-за переизбытка низов со входа. Низы надо осушать. Их уровень на выходе потом компенсируется темброблоком.
Поменяйте катодные электролиты в первых каскадах - например, вместо 1 мкФ -> 0,1 мкФ, вместо 2,2 мкФ -> 0,22 мкФ.
"Соль и перец - по вкусу" ;)

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +132/-2
  • Новосибирск.
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #104 : Января 30, 2023, 06:55:32 »
Логично  :(. Мог бы и сам догадаться  :rolleyes:.
Намечается маленький отпуск, попробую.