Автор Тема: Двухканальная голова 50W  (Прочитано 2554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Двухканальная голова 50W
« : Июня 26, 2022, 18:04:40 »
Добрый день!
На стапеле - затяжной проект. Затяжной, т.к. работы много, а свободного времени - мало.
Исходник для головы взят из схемы Ерасов Детонатор 50. Не кидайте в меня тухлыми яйцами, мне так захотелось.
Всё равно там всё взято (мягко говоря) у фендеров да маршаллов.
Из отсебятины - ламповое вибрато и двойное выпрямление (диоды и 5Ц3Сх2).
На сегодняшний день всё собрано и работает, но есть небольшой косячок.
В гейновом канале прет фон (шум) даже без подключенного провода, т.е. с закороченным входом.
Меня предупреждали, что схема капризная, но нам лёгких путей не нада.
Много что перепробовал за выходные. Провода в двойной экранировке, перенес входную лампу вплотную к входному гнезду. Поместил часть схемы в отдельный экран. Менял разводку земляной шины, место её соединения с шасси... Пока мало помогло.
 Первый и второй баллон в хайгейновом канале -6Н2П-ЕВ, третий - 12АХ7.
Вообще, всё возникает на втором триоде, т.к. при выдергивании на ходу первой лампы в звуке ничего не меняется. Как фонил, так и фонит с тем же уровнем. Заметил, кстати , случайно - включил без входной лампы.
Соединение лепестков ламповых панелек и крышек потенциометров с земляной шиной - никак не повлияло на фон.
Для сравнения замерил уровень фона в чистом и перегруженном каналах (мастер-громкость ,посыл петли, гейн, вольюм и все тембры - на середине.
Чистый - 7мВ
Грязный - 12 мВ.
На если в чистом - это небольшой фон 100Гц, то в перегруженном - это уже больше похоже на плотный шум.
Если в грязном - всё на максимум(кроме тембров) - шум прёт довольно мощный.
Ещё заметил такой момент. Смотрел по В3-38 уровень фона и шевелил провода. И тут отодвинул табуретку ( а пол неровный, черновой) - так от этого звука корябающих неровный пол ножек - уровень скаканул , аж стрелка зашкалила. Думал глюк. Нет, подвигал туда-сюда свой стульчик, стрелка улетает в зашкал.
Это и есть - микрофонный эффект? Если от внешнего звука - такая реакция, то чего ждать от потенциально фонящих цепей...
Короче, я пока в кризисе, куда копать дальше - не знаю.
Жду 12AX7WA (позиционируется как самая малошумящая), но что-то слабо мне верится, что что-то изменится.
Собрал всё как есть - потренькал маленько.
В принципе, для комнатной громкости - вполне сносно, но обидно. Фон на такой громкости - почти не слышно, но когда поддашь газу - шумит сильно.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2022, 18:12:02 от major73727 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 84225
  • Репутация: +8312/-1394
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #1 : Июня 26, 2022, 18:19:55 »
ФОТО монтажа.

В первую очередь проверять разводку земель, притяжки накала и т.п. очевидное.

p.s. Детонатор слегка переработанный Богнер Экстази. На полипропилене, в отличии от оригинала.

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #2 : Июня 26, 2022, 18:36:57 »
ФОТО монтажа.

В первую очередь проверять разводку земель, притяжки накала и т.п. очевидное.

p.s. Детонатор слегка переработанный Богнер Экстази. На полипропилене, в отличии от оригинала.
Фото монтажа... Ну, не знаю. А тут слабонервных нет? Попробую. Сегодня последний вариант что-то не допер сфотографировать, от жары голова поплыла совсем.
Разводку земли пробовал звездой, полузвездой/полушиной, шиной... По барабану.
Накал поднят от земли на 82 вольта, т.к. там на катодах повторителей по +200В.
Про прототип не знал - спасибо большое.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 84225
  • Репутация: +8312/-1394
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #3 : Июня 26, 2022, 18:51:26 »
Видел такое, что даже пауки уже не пугают. Так что норм.

Посмотрим...

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4181
  • Репутация: +738/-9
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #4 : Июня 26, 2022, 18:59:22 »
...Исходник для головы взят из схемы Ерасов Детонатор 50. Не кидайте в меня тухлыми яйцами, мне так захотелось.
Всё равно там всё взято (мягко говоря) у фендеров да маршаллов.

AZG, Азнаур, у меня дэжавю?  :crazy:
Сдается мне, мы на пороге нового цикла "Маде бай ерасов тайван жлсрсб"  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 84225
  • Репутация: +8312/-1394
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #5 : Июня 26, 2022, 19:02:47 »
alkuz, Это не в последний раз :) Я привык...  :crazy:

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4181
  • Репутация: +738/-9
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #6 : Июня 26, 2022, 19:04:13 »
major73727, ты на чем двухканальность реализовал? Чем переключаешь? Реле? Чем и как питаешь? Питание реле на общую приземлено?

... и добавил:

alkuz, Это не в последний раз :) Я привык...  :crazy:
Не, не... тут прям очень близко идеологически )))

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #7 : Июня 26, 2022, 19:08:54 »
РЭС 47.
С землей связь -только через электролит, т.к. рэле питаются от накальной обмотки, которая поднята на 82 вольта, так что там физической связи с землей нет.
Есть подозрение, что релюшки виноваты?
Всё через педаль на них сделано: клин-гейн, петля, гейн-хайгейн, вибрато всего 6 штук реле.
Схема управление- один в один с ерасовской - на оптопарах и транзисторах.
Парни, не стебайтесь. Ну, так получилось...
« Последнее редактирование: Июня 26, 2022, 19:12:47 от major73727 »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4181
  • Репутация: +738/-9
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #8 : Июня 26, 2022, 19:15:54 »
major73727, вопрос не в марке реле, а в том, что если на их обмотке присутствует плохо отфильтрованное и не заземленное питание, то все это будет в звуке

... и добавил:

Короче - для начала попробуй откинуть от них питание полностью и послушай, что будет пока без переключения, а потом будем дальше думать
« Последнее редактирование: Июня 26, 2022, 19:18:10 от alkuz »

Оффлайн FINikk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: +290/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #9 : Июня 26, 2022, 19:18:38 »
AZG, Азнаур, у меня дэжавю?  :crazy:
тайван жлсрсб"  ;)
а что общего между  Тайвань  и жлси ?
« Последнее редактирование: Июня 26, 2022, 19:24:59 от FINikk »

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #10 : Июня 26, 2022, 19:20:30 »
Тогда нужно попробовать запитать их от независимого стабилизированного источника, соединив землю...?
Накальная обмотка без физической земли не лучший вариант?
Сейчас там электролит 22 000мкФ 16В - это выпрямленное напряжение накала.
Пульсация там, конечно хорошая, смотрел осциллографом, но не дапер, что через реле может просочиться.
В положении. когда все реле выключены - фон всё равно присутствует. Потенциал приходит только с одного конца обмотки реле.
Это тоже может давать фон?
« Последнее редактирование: Июня 26, 2022, 19:23:25 от major73727 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 84225
  • Репутация: +8312/-1394
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #11 : Июня 26, 2022, 19:21:24 »
Не, не... тут прям очень близко идеологически )))

Да я не спорю :) Просто уже смирился.

... и добавил:

major73727, Все надо землить или приподнимать. Если есть линия с постоянкой, ее тоже притягивать. И т.д.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4181
  • Репутация: +738/-9
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #12 : Июня 26, 2022, 19:22:21 »
Тогда нужно попробовать запитать их от независимого стабилизированного источника, соединив землю...?
Да, рабочий вариант для проверки

... и добавил:

FINikk, а чего эт ты засуетился?  ;D Или уже забыл свою тему тут, по сборке ерасов бай маршалл?  :p
« Последнее редактирование: Июня 26, 2022, 19:53:32 от alkuz »

Оффлайн FINikk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: +290/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #13 : Июня 26, 2022, 20:10:52 »

FINikk, а чего эт ты засуетился?  ;D Или уже забыл свою первую тему тут, по сборке ерасов бай маршалл?  :p
ну моя плата  800  8) это  то что надо 800 . 8). самая самая из 800  .. ;D
а надписи пофиг какие  >:(


а Ерасов это инженер и гитарист   и хороший человек Имя которое будут помнить ГИТАРИСТЫ долго с благодарностью
о своём первом ламповом усе .. например
« Последнее редактирование: Июня 26, 2022, 20:28:49 от FINikk »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2712
  • Репутация: +237/-6
  • к.т.н.
Re: Двухканальная голова 50W
« Ответ #14 : Июня 26, 2022, 21:13:03 »
В положении. когда все реле выключены - фон всё равно присутствует. Потенциал приходит только с одного конца обмотки реле.
Это тоже может давать фон?

Да! Во флудовой ветке обсуждали мой аппарат. Питание реле должно быть обязательно заземлено.
Для проверки мало откидывать, например, один провод питания реле. Нужно откидывать все и обмотки землить. Катушка и провода до нее - шикарнейшие антенны.
Если уж 800-й шумел с этим, то схемы с большим усилением - тем более.