Автор Тема: эквалайзер для бас гитары  (Прочитано 5705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #30 : Апреля 17, 2018, 13:24:09 »
Ну так сорри - Лэкланд стоит несколько килобаксов. )) понятное дело, что ему большинство преампов - до одного места, только портят. Это так же как с моей Ямахой TRB JP -  все "серийные" и ширпотребные девайсы сразу ушли под молоток. Сначала я собрал себе пред, как тут http://www.albertkreuzer.com/preamp.htm, потом его немного модифицировал и продал, т.к. нужнен был усь целиком, а не только пред. Потом появился оконечник, к нему собрался пред на двух транзисторах полевых, с фендеровым ТБ между каскадами - и все, больше ничего не нужно, т.к. изначально бас имеет все, о чем можно только мечтать, разве что - амплитуду поднять для работы в оконечник, да и пропустить через фендеровый ТБ стандартный (лично моя вкусовщина - люблю я это) - и звучит так, что офигеешь. С инструментами такого класса - не думаешь о том, как тебе его еще больше окрасить, поднять низ-верх-прибрать середину и тд и тп - а думаешь о том, как бы оно все поменьше шумело-шипело и звук инструмента не жрало. ))

А у ТС пассивный, очень бюджетный палка. Из которой нужно хоть что-то вытянуть, а если не вытянуть - то хотя бы "замазать" то, что не нужно... онбоард тут мало поможет - у ТС ни опыта и ни знаний толком нету, проще собрать в отдельной коробке более-менее нормальный пред - хотя бы от того же Альберта Крузера, и собирать денег на нормальный инструмент.

... и добавил:

onefly123, в общем - по хорошему - забыть про "эквалайзер", а смотреть больше на вариант полноценного преампа. НЕ в формате педали, а полноценный предусилитель, со своим питанием, хорошей и правильной элементарной базой. Это еще может как-то помочь. И поверь мне - 

в своей басухе уверен на все 100))) просто хочу иметь примочку эквалайзер для бас гитары в своем педалборде.

я очень хорошо знаю как звучит пассивный стриммер рокбасовый. Подход "просто хочу иметь примочку" - здесь не работает, да и никак звуку не поможет.
Если нужен звук - нужен нормальный инструмент - это единственное правильное решение, хотя и очень дорогое. Вариант преампа - может немного помочь начинающему басисту и в целом имеет своим плюсы, пока нет возможности купить хороший инструмент. Такие плюсы как - разница в звуке будет очень ощутима без преампа и с преампом, будет куда более бюджетным, чем покупка инструмента более высокого класса, преамп будет куда полезнее в будущем чем "примочка". Но нужно помнить - что все это лишь "плюшки" к звуку, который издает бас. Если изначально звук есть слабый - то и украшать будет особо не чего.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2018, 13:37:32 от Tander »

Оффлайн onefly123 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #31 : Апреля 17, 2018, 23:08:23 »
спасибо, преамп на оу обязательно собирать буду, который вы предложили. Раз уж тема зашла о преампах у меня тут возник вопрос по поводу преампа Alembic по схеме, которую вложил. В общем по размерам пока и по питанию решил не заморачиваться и запитал все это дело тан-2-220-50К, лампа 12ах7 немецкая, плату тоже прикладываю. В общем все работает и практически не фонит, единственное убрал стабилизатор на накале, так как грелся и не выдавал нужных вольт. Но вот в чем проблема, при замере напряжения на аноде 350, на накале 6,9, но вот когда касаюсь 1 выхода ламп показывает 241, а на 6 выходе 131, что за странные напряжения не могу понять никак. Сможете подсказать правильно ли сделал разводку и в чем загвоздка может быть?




Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #32 : Апреля 17, 2018, 23:27:34 »
Лампа ведь работает, правильно? А это значит что через нее течет какой-то ток покоя - 1-1.5мА. значит на резисторе, коттрый в аноде лампы (по закону Ома) - будет падать некое напряжение (в зависимости от выставленного режима 100-150в). Если же на входе присутствует какой-то сигнал - шум резисторов и прочее - то ток через лампу будет немного больше и на первой и шестой ноге лампы - будет меньшее напряжение. Если в БП присутствуют RC цепочки - то они тоже забирают 10-20в. В целом - на обоих анодахдля нормальной работы - должно быть в районе 190-250в, при анодном питании общем - 350в.

... и добавил:

А вообще по ф2б - тут смотреть https://guitarplayer.ru/index.php?topic=300341.0

... и добавил:

И тут - https://guitarplayer.ru/index.php?topic=236501.0
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2018, 23:33:32 от Tander »

Оффлайн onefly123 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #33 : Апреля 17, 2018, 23:33:57 »
Подскажите а можно ли к данному преампу прицепить какой-нибудь оконечник, хотябы на одной 6п14п? у меня и ТВ -3Ш есть)))

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #34 : Апреля 17, 2018, 23:34:13 »
И тут - http://moosapotamus.net/ideas/alembic-f-2b-preamp/

... и добавил:

Однотакт даже для дома, на твз , даже просто заниматься - будет так себе. не более. Вообще, я вот такое дома использую - пред на 1 лампе, оконечник с китая, бп от ноута https://guitarplayer.ru/index.php?topic=389106.0
Для дома и для негромких репетиций - хватает, хотя его в последнее время больше гитарист начал юзать - говорит что звучит очень толково.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2018, 23:40:31 от Tander »

Оффлайн onefly123 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #35 : Апреля 18, 2018, 00:24:25 »
спасибо большое, очень полезная информация для меня в плане питания, так как начинающий, не знал, что импульсным можно питать лампу. Везде писали и ворчали, что фон дает и т.п. (врали значит). Теперь есть стимул собрать уменьшенную в размерах версию лампового алембика нежели у меня, хотя и транзисторный тоже интересно попробовать собрать)
А на ваш взгляд какой усилитель можно собрать для дома для бас гитары? Я вот этот уже нарисовал и плату развел, как думаете более менее? http://www.redcircuits.com/Page66.htm

PS. Стены в доме тонкие, а соседи ушлые)

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #36 : Апреля 18, 2018, 07:54:01 »
Если мы говорим о мощности до 100вт - то есть смысл вкладываться только в модульные решения. Компактный усь, что я предложил выше на готовом модуле оконечника либо что-то с семейства TDA.

Вот, я пару лет назад комбик делал - отсюда можно взять электрическу часть
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=367041.0

... и добавил:

Комбик этот бвстро продался, т.к. хорошо звучал. И работает в таком виде второй год, без каких либо нареканий.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2018, 07:56:33 от Tander »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #37 : Апреля 18, 2018, 17:17:45 »
К ламповому Олембику обязательно надоть повторитель на лампе, иначе весь смак и жир теряется, мало хто об энтом знает, собирают схему, как есть, и довольны звуком, а звуко-то и нет  :hitrez:

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #38 : Апреля 18, 2018, 19:22:39 »
К ламповому Олембику обязательно надоть повторитель на лампе, иначе весь смак и жир теряется, мало хто об энтом знает, собирают схему, как есть, и довольны звуком, а звуко-то и нет  :hitrez:

В оригинале его нет, насколько я помню.

Оффлайн onefly123 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #39 : Апреля 19, 2018, 07:22:21 »
Спасибо большое, а схемой можете поделиться что именно и куда добавить?)

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #40 : Апреля 19, 2018, 09:24:20 »
В оригинале его нет, и прибор нормально работает как и в линейный вход интерфейса так и во вход усилителя.
Я собирал и с КП и без него. И так, чтобы сказать что без КП плохо - не скажу. Достаточно после второго каскада лампового сделать нормальную нагрузку для лампу - например составной регулятор громкости выходной (470к+A50K) - и тогда амплитуда сигнала будет вполне удобоваримая для большинства оконечников и преампов, и звук будет достаточно адекватный.

Тут вот модифицированный алембик на двух лампах в качестве преда + оконечник на 250-300вт готовым модулем:
 
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=388110.0

Оффлайн onefly123 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #41 : Апреля 19, 2018, 17:55:56 »
Я по этой схеме собрал.  Критично ли в данной схеме отсутствие катодного повторителя?


Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #42 : Апреля 19, 2018, 22:22:18 »
Потенциометр мастера сделать 100к, а перед ним, после С9 - поставить постоянный резистор 470k. КП - по желанию, в данном случае и без него все будет работать. Только вот нафига пресенс басу?

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #43 : Апреля 19, 2018, 23:15:09 »
В оригинале его нет, и прибор нормально работает как и в линейный вход интерфейса так и во вход усилителя.
Я собирал и с КП и без него. И так, чтобы сказать что без КП плохо - не скажу. Достаточно после второго каскада лампового сделать нормальную нагрузку для лампу - например составной регулятор громкости выходной (470к+A50K) - и тогда амплитуда сигнала будет вполне удобоваримая для большинства оконечников и преампов, и звук будет достаточно адекватный.

Тут вот модифицированный алембик на двух лампах в качестве преда + оконечник на 250-300вт готовым модулем:
 
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=388110.0

Однакож по ссылочке-то достаточно много нажовано именно про повторитель и про звук с ним...

...
Только вот нафига пресенс басу?

Как?! Вы играете без презенца?!  :o
Тада мы идём к вам  :hitrez:

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: эквалайзер для бас гитары
« Ответ #44 : Апреля 20, 2018, 10:35:22 »
guitarjfet, да, по ссылке - проект с повторителем после алембика. Я пробую разные варианты и повторюсь - меня устраивают оба варианта - и с повторителем и без. Все очень зависит от входного сопротивления следующего каскада. Если мы втыкаем это дело в высокоомный вход - то без повторителя звучит все очень даже. Если же мы подключаем какой-то готовый модуль, у которого входное сопротивление может быть ниже 10к - то либо - составной регулятор громкости - как описывал выше, либо повторитель. Конкретно сейчас делаю похожий проект, для 500вт оконечника - там линейный буфер будет выходной на мосфете, т.к. нет никакого желания втуливать ради него еще одну лампу, а низкое выходное нужно, т.к. входное оконечника - меньше 5к.

... и добавил:

У меня на голове SWR есть крутилка Transparency - по сути тот же пресенс. )) в миксе такое кол-во самых высоких частот от баса - объективно только мешает. Когда играешь сам - ну да - больше слышно "елозенье руками" и разные прочие сибилянты и призвуки. Но - красиво ли это? Не думаю. Уже давно выкрутил этот пресенс в 0, и работаю только крутилкой Treble и то осторожно. Это все-таки бас пусть и шестиструнный, а не гитара.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2018, 10:38:55 от Tander »