Автор Тема: Еще один топик про онборд преамп.  (Прочитано 12638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: +349/-21
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #15 : Сентября 28, 2015, 12:23:18 »
Вот такую схемку пробуйте и не майтесь ерундой  :)
(Ссылка на вложение)
В моем случае вопрос был в минимальном вмешательстве в родную распайку темброблока леспола.
На буфер идет сигнал с трехпозиционного свитча. С буфера на выходное свитчкрафтовское гнездо.
100 пик на входе имхо лишние. Застрел изначальный был какой - емкость кабеля смещает резонанс датчика вниз на 500-1000 Гц, буфер отвязывает датчик и ТБ от емкости кабеля и, таким образом, резонанс остается на паспортном месте. За счет этого датчик звучит ярче. За счет низкого выходного сопротивления буфера становятся менее строгими требования к емкости кабеля, а также ко входному сопротивлению устройства к которому подключаем гитару.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1985
  • Репутация: +260/-2
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #16 : Сентября 28, 2015, 12:30:50 »
Я в параллельной ветке отписывался недавно. Вот с такой схемой: http://www.marshallschematics.com/buffer.shtml
К номиналам схема не критична, собирать можно с большим разбросом.
Из-за большого входного сопротивления, разница с подключением напрямую в инструментальные входы карт или примочки, огромная. С буфером и ясность больше, и фактура в звуке появилась. Рекомендую.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #17 : Сентября 28, 2015, 12:40:13 »
Прохожий_, 10М это слишком... Можно просто сделать буфер , перед картой  например 100к | 1M | 10M и точно так же, переключая поражаться...
Но 10М это уже перебор ... гипертрофировано ярко
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2015, 12:48:06 от vasilius »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #18 : Сентября 28, 2015, 13:12:41 »
Bulldozerrr, схемка, шо я выложил, использует индуктивность датчиков, и совмещает в себе приятности активов и пассивов  :)
vasilius, да, 10М черезчур, но может, кто-нить яркости и добивается?
Сорри за офф, но альбом весьма слухабелен, а "дэнджоурос" - шикарна  :good:

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: +349/-21
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #19 : Сентября 28, 2015, 13:36:52 »
guitarjfet,  Ну я в общем не собирался заставлять пассивные сеймура звучать как ежи или блэкаутсы. Цель была именно оставить родной сеймуровый характер сделав его поярче. В принципе результатом доволен. Такое ощущение, что характерная лесполова гнусавость стала не так выражена и звучать струмент стал почитаемей. Было раньше ощущение легкой ватности в звуке.
Прохожий_, Я уже писал, почему был против общего истока в онборд преампе. Мои сеймура при 9в питания такой вариан просто заклиппуют.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #20 : Сентября 28, 2015, 13:51:08 »
vasilius, да, 10М черезчур, но может, кто-нить яркости и добивается?
Сорри за офф, но альбом весьма слухабелен, а "дэнджоурос" - шикарна  :good:

ИМНО, яркость- яркостью, но оно уже звучит не естественно, да это вау эффект, но для первых разов, потом понимаешь, то это не то, и стандартные 1М естественней. ну 2М2 максимум

ЗЫ : спасибо
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2015, 13:58:15 от vasilius »

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1985
  • Репутация: +260/-2
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #21 : Сентября 28, 2015, 14:31:44 »
vasilius, в теории? В моей практике нет яркости и неестественности. Тональный баланс не изменился абсолютно, только разборчивость появилась (то, что я описал как "фактура" и "ясность"). Подобное я слышал в других гитарах, но никогда, до установки буфера, не было в моей.

Bulldozerrr, в принципе, и для EMG заводских делают "18в мод" по этой причине. У меня 498t с подсевшей батарейкой на самых громких пиках клипует, но в сравнении с выгодой вцелом - это мелочь. Если вдруг начнёт беспокоить - воткну две батарейки, не проблема.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #22 : Сентября 28, 2015, 14:37:56 »
vasilius, в теории? В моей практике нет яркости и неестественности. Тональный баланс не изменился абсолютно, только разборчивость появилась (то, что я описал как "фактура" и "ясность"). Подобное я слышал в других гитарах, но никогда, до установки буфера, не было в моей.

не в теории, игравшись с созданиями ДИ-боксов, премпов для запси, реамперами, пробовал разные варианты...

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: +349/-21
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #23 : Сентября 29, 2015, 07:07:11 »
Вот тут в аттаче лейка из SL6
Плата разведена под использование разьемов как те, что в компах к мамкам вентиляторы коннектятся. На плате коннекторы папы. Провод от трехпозиционного свитча оконцован мамой, от выходного гнезда и от держака кроны тоже оконцованы мамами. Вход слева, выход справа. Особо миниатюризацией не страдал, развел в принципе в лоб.
Нижние 3 контакта - это типа байпасс. Вдруг не будет батарейки, можно быстро переключить напрямую. Верхний правый угол +9В от кроны, под ним минус кроны, еще ниже средний вывод выходного джека, потом выход и земля. Вид со стороны элементов, при печати для ЛУТа зеркалить не надо. Я травил на двухстороннем текстолите слой со стороны элементов не стравливал, слегка раззенковал на этой стороне отверстия сверлышком на 2.5 и воткнул элементы чтобы не касались этого слоя выводами. Верхний слой соединен с нижним в одной точке со стороны входа схемы. Боковые полигоны используются для крепления платы вспененным двухстронним скотчем к экранирующему корпусу. При желании их можно убрать. Резюки использовал MF 0.25Вт, такие были, можно попробовать 0.125 и уменьшить под них шаг до 5мм. Погоняв элементы можно попробовать сделать плату еще меньше, а подняв резисторы вертикально, можно вообще сделать ультракомпактное устройство, Но я не люблю ставить резисторы вертикально.
* preamp_jfet_1.zip (2.41 КБ - загружено 111 раз.)
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2015, 07:15:13 от Bulldozerrr »

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +119/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #24 : Октября 03, 2015, 08:33:47 »
Всё таки музыканты очень зависят от привычки. Вчера у товарища подключили его SG через буфер. Ну и что, он сказал убрать его нафиг, потому что "твоя примочка добавляет слишком много яркости, это плохо"  :) Он за все годы привык именно к этому, побитому метрами шнуров звуков, и крутить дальше привык именно такой, поэтому восстановленный ему оказался ненужным.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: +349/-21
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #25 : Октября 03, 2015, 09:00:41 »
Всё таки музыканты очень зависят от привычки. Вчера у товарища подключили его SG через буфер. Ну и что, он сказал убрать его нафиг, потому что "твоя примочка добавляет слишком много яркости, это плохо"  :) Он за все годы привык именно к этому, побитому метрами шнуров звуков, и крутить дальше привык именно такой, поэтому восстановленный ему оказался ненужным.
Ну эт кажнаму свое. Мне лично импонирует, что мой эдварц поярче на клине зазвучал.
Кстате с фуззами действительно буферизованное весло не звучит.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2015, 09:03:14 от Bulldozerrr »

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #26 : Октября 03, 2015, 10:18:10 »
Всё таки музыканты очень зависят от привычки. Вчера у товарища подключили его SG через буфер. Ну и что, он сказал убрать его нафиг, потому что "твоя примочка добавляет слишком много яркости, это плохо"  :) Он за все годы привык именно к этому, побитому метрами шнуров звуков, и крутить дальше привык именно такой, поэтому восстановленный ему оказался ненужным.

Я про это и говорил -) Какой преамп? Какое сопротивление по входу?

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +174/-2
  • Радиоломатель-конструктор
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #27 : Октября 03, 2015, 12:06:59 »
...он сказал убрать его нафиг, потому что "твоя примочка добавляет слишком много яркости, это плохо"...
Надо было впаять параллельно звучку резистор на 300к и ёмкость на 200п, и друг был бы доволен. А ещё лучше - резистор через тумблер - типо "фишка такая, яркость называется". А ёмкость - в виде кучки конденсаторов, переключаемых галетником.

Как ещё в 80-х вставил активные внутренности в совецкую "Аэлиту", так до сих пор и использую онборды. Ибо: резкое снижение фона, возможность получения более ясного звука, не выпадают ВЧ при регулировке громкости, более яркое регулирование тембров.

P.S. Бульдозеррр, советую истоковый резистор заменить на источник тока на полевике - будет меньшее Rвых и меньшие искажения на большом сигнале.

P.P.S. Андрей Мальков, на TL072 будет и ясный звук, и снижение фона, если её вставить в гитару. Но гитара должна быть экранирована.
P.P.P.S. Если гитара - страт с умеренным выхлопом, то лучше сделать усиление примерно в 2 раза, т. к. повторители тоже немного добавляют шумы.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2015, 12:49:35 от Vdm »

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: +349/-21
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #28 : Октября 03, 2015, 12:21:04 »
P.S. Бульдозеррр, советую истоковый резистор заменить на источник тока на полевике - будет меньшее Rвых и меньшие искажения на большом сигнале.
Да знаю я, только нужен транзистер малошумный с начальным током стока 0.5-0.7 мА. И его еще по идее подбирать надо из кучи. Лениво мне. Да и в текущем виде там выходное сопротивление гдето 500 Ом. Не у всех педалей столько. А искажения там и так небольшие. По оценкам не выше 0.2 процента при 1В rms на входе.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2015, 12:35:11 от Bulldozerrr »

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • Репутация: +42/-3
Re: Еще один топик про онборд преамп.
« Ответ #29 : Октября 03, 2015, 13:28:42 »
Речь идет о медведовском онбоард-преампе отсюда http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=36:2012-06-15-11-39-05&catid=7:2012-06-15-11-39-05&Itemid=13 ? Мне в  Аффинити фет страт чего лучше поставить - обычный повторитель на микре/полевике или медведовский девайс?