Автор Тема: Fuzz Face и транзисторы  (Прочитано 230262 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3179
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1050 : Августа 15, 2019, 12:29:50 »
А в гитаре ничего странного не напаяно? Если на нэке звучит в полную силу. Fuzz face чувствителен к минимальным вмешательствам - подпаянный куда-нибудь резистор или конденсатор, на который пофиг другим педалям, в случае ФФ может оказывать сильное влияние. А ещё любые буферы перед ФФ убивают в нем то, за что он и любим многими гитаристами. И с активными датчиками он тоже неправильно себя ведёт.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11334
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1051 : Августа 15, 2019, 15:56:19 »
Возможно, расстояние от датчика до струн слишком велико, и от этого его выход мал для нормальной работы Фузз Фейса.
Можно замерить тестером сопротивление каждого датчика отдельно - у того, где сопротивление больше, и витков больше, и выхлоп будет больше.
Архивная информация к размышлению - картинки, снятые с комплекта датчиков для телекастера (товарищ купил, попросил проверить):
https://yadi.sk/i/-Apl3YCpMBsJrA

Оффлайн Djoonk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1052 : Августа 15, 2019, 16:00:07 »
А в гитаре ничего странного не напаяно? Если на нэке звучит в полную силу. Fuzz face чувствителен к минимальным вмешательствам - подпаянный куда-нибудь резистор или конденсатор, на который пофиг другим педалям, в случае ФФ может оказывать сильное влияние. А ещё любые буферы перед ФФ убивают в нем то, за что он и любим многими гитаристами. И с активными датчиками он тоже неправильно себя ведёт.

Вроде всё по схема, я даже тон отключил, чтобы схема проще была

... и добавил:

Возможно, расстояние от датчика до струн слишком велико, и от этого его выход мал для нормальной работы Фузз Фейса.
Можно замерить тестером сопротивление каждого датчика отдельно - у того, где сопротивление больше, и витков больше, и выхлоп будет больше.
Архивная информация к размышлению - картинки, снятые с комплекта датчиков для телекастера (товарищ купил, попросил проверить):
https://yadi.sk/i/-Apl3YCpMBsJrA

Вот я тоже к этому склоняюсь. Заметил, что очень много высоких. Поднял его вчера максимально высоко к струнам, сегодня буду тестировать. Записывал через Irig на телефон, вроде амплитуда больше стала. Датчик с американца стоит, от нека до струн где-то 5-7мм, а биджевый практически впритык сейчас стоит

... и добавил:

А 230кОм-это нормально?
« Последнее редактирование: Августа 15, 2019, 18:48:21 от Djoonk »

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3179
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1053 : Августа 15, 2019, 19:18:36 »
230 кОм - похоже на сопротивление потенциометра громкости
А выложите послушать, хоть на телефон запись, если можно - пощелкайте туда-сюда нэк\бридж
Датчики - оба синглы?

Оффлайн Djoonk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1054 : Августа 15, 2019, 19:39:22 »
230 кОм - похоже на сопротивление потенциометра громкости
А выложите послушать, хоть на телефон запись, если можно - пощелкайте туда-сюда нэк\бридж
Датчики - оба синглы?

Не, не потенциометр. Датчик я отпаял. Начал просматривать под микроскопом, вроде всй ок. Ну, думаю, пропаяю волосинку возле пятака, мало-ли(опыт есть). Ну и теперь вообще не звонится. Думаю, новый искать или найти кого-то, кто перемотает. Никто не сталкивался?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11334
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1055 : Августа 15, 2019, 20:32:15 »
Сопротивление датчика можно замерить, не отпаивая его - прямо на джеке, выставив Volume на максимум.
У синглов сопротивление 5...7 кОм, у хамбакеров - 10...15 кОм.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1056 : Августа 15, 2019, 21:26:35 »
Не, не потенциометр. Датчик я отпаял. Начал просматривать под микроскопом, вроде всй ок. Ну, думаю, пропаяю волосинку возле пятака, мало-ли(опыт есть). Ну и теперь вообще не звонится. Думаю, новый искать или найти кого-то, кто перемотает. Никто не сталкивался?

Ищи обрыв с краю обмотки. Если повезет - можно будет подпаяться, смотав до него десяток-другой витков. У меня раз был случай с клиентским инструментом, когда в отверстие в катушке хамба (то, которое с краю и вообще непонятно для чего)) за многие годы набилось говна, пота и эпидермиса, и вот это вот всё потихоньку разъело медь провода. Смотал до места обрыва, запаял - работает. Датчик приобрел лёгкую асимметрию, но некритично.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2886
  • Слабоумие и отвага!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1057 : Августа 15, 2019, 22:18:00 »
Это в смысле вот эти отверстия?

... и добавил:

Вот теперь думаю, что проварка в воско-парафине действительно полезная штука, и не только, чтоб не микрофонило, а и чтоб обмотка дольше прожила. Ну у меня датчики и проварены, и под крышкой к тому же)

... и добавил:

Кстати, датчикам уже больше сорока лет...
« Последнее редактирование: Августа 15, 2019, 22:24:08 от Medvedeff8 »

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1058 : Августа 16, 2019, 07:10:48 »
Так я и не хочу чтобы гейна было сильно много. Просмотрел кучу видосов с DIV фф, у меня звучит вообще не так. Очень близко к клину. Думаю, может перед первым транзистором поставить эмитерный повторитель, чтобы хоть как-то его расскачать
Эмиттерный повторитель имеет коэффициент передачи меньше 1, ничего им не раскачаешь.
Раскачаешь. Дело в том, что входное R сабжа очень небольшое - примерно 10 кОм на средних частотах. Совместно с R_вых гитары получается значительный делитель - на базе сигнал падает примерно на 12 дб (4 раза). Поэтому, эмиттерный повторитель действительно увеличит гейн на эти самые 12 дБ. Но в этом случае фуз будет по-другому реагировать на ручку громкости гитары - как обычный фуз/овер. (В классическом варианте гейн падает очень-очень быстро из-за роста вых. R гитары по мере уменьшения громкости, а оно, это R, в свою очередь сильно увеличивает деление сигнала на входе).

Как вариант, можно вместо эм. повторителя собрать первый каскад по схеме ОЭ с заземлённым эмиттером - получится ToneBender MKII. Мой любимый фуз, кстати. Но я всё-таки, ещё и добавил эм. повторитель, чтобы саунд был модерновый, а не олдскульный замыленный (атака не такая острая, как хотелось бы и ВЧ маловато).

Оффлайн Djoonk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1059 : Августа 16, 2019, 08:00:06 »
Раскачаешь. Дело в том, что входное R сабжа очень небольшое - примерно 10 кОм на средних частотах. Совместно с R_вых гитары получается значительный делитель - на базе сигнал падает примерно на 12 дб (4 раза). Поэтому, эмиттерный повторитель действительно увеличит гейн на эти самые 12 дБ. Но в этом случае фуз будет по-другому реагировать на ручку громкости гитары - как обычный фуз/овер. (В классическом варианте гейн падает очень-очень быстро из-за роста вых. R гитары по мере уменьшения громкости, а оно, это R, в свою очередь сильно увеличивает деление сигнала на входе).

Как вариант, можно вместо эм. повторителя собрать первый каскад по схеме ОЭ с заземлённым эмиттером - получится ToneBender MKII. Мой любимый фуз, кстати. Но я всё-таки, ещё и добавил эм. повторитель, чтобы саунд был модерновый, а не олдскульный замыленный (атака не такая острая, как хотелось бы и ВЧ маловато).

Уже выяснил, что дело в датчике



Всем спасибо за помощь, буду покупать новый

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1060 : Августа 16, 2019, 09:42:46 »
Уже выяснил, что дело в датчике
Я понял, это был ответ не вам, а Shrila. А ваша цитата была приведена для того, чтобы было понятно, откуда вытекает его пост про эм. повторитель. Тема-то про фуз-фейс, поэтому может кому-то будут полезны эти сведения.

Оффлайн Djoonk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1061 : Августа 19, 2019, 08:40:37 »
Замена датчика решила проблему. Педаль заработала. Осталось пофиксить один нюанс и мозно собирать в корпус. Проблема такая: При убирании громкости в "0", педаль начинает пищать, для меня это очень критично, ибо после каждой песни выкручиваю крутилку. Схема собрана с отрицательной землёй. Взял у друга готовую педаль Фуза, там стоит по взоду  7660S. Но схемы я так и не нашёл на неё, а самому срисовывать стало как-то лениво. Никто не заморачивался?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11334
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1062 : Августа 19, 2019, 09:44:26 »
Поставить между схемной "массой" и шиной питания электролит 1000 мкФ и керамику 0,1 мкФ, и можно заземлять любой полюс питания.
Преобразователь же напряжения требует тщательно проработанной топологии печатной платы, а новичкам это зачастую не под силу.

Оффлайн Djoonk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1063 : Августа 19, 2019, 09:57:28 »
Поставить между схемной "массой" и шиной питания электролит 1000 мкФ и керамику 0,1 мкФ, и можно заземлять любой полюс питания.
Преобразователь же напряжения требует тщательно проработанной топологии печатной платы, а новичкам это зачастую не под силу.

Попробую. Плату я не разводил, а покупал готовую

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11334
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1064 : Августа 19, 2019, 10:02:23 »
Я собирал всякие фуззы и тонбендеры, и с успехом применял реверс питания, рекомендованный выше. С преобразователями никогда не заморачивался.