Автор Тема: Hi-End в гитарном звуке.  (Прочитано 9799 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #75 : Сентября 22, 2009, 12:37:20 »
Оу, упустил я трансы. :) Есть ли интересно прецеденты использования изделий, например от Tamura или Tango в гитарном аппарте? Mercury Magnetics то в популярны, но в целом они hi-end'ом в прямом смысле слова не являются.

Останавливает только тот факт, что "аморфный" транс Tamura выйдет прямо космической ценой.

и аппарат тоже космической ценой выйдет.
все таки мне странно наблюдать стремление ставить компоненты созданные для максимальной точности звучания в прибор предназначенный для искажения звука.

Оффлайн Reyals Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #76 : Сентября 22, 2009, 14:01:50 »
все таки мне странно наблюдать стремление ставить компоненты созданные для максимальной точности звучания в прибор предназначенный для искажения звука.

Ну как, что бы максимально точно и "широко" (в плане звукового диапазона) искажать. :) В Хайватах стоят (может только раньше ставили) трансы Partridge. Хотя и остальные компоненты думаю на уровне.



Стоить они могут весьма недешево, я б сказал дорого. Собственно как и сами хайваты.

Имхо, значительная доля их фирменного звука именно в трансах. Интерес мой не праздный и возможно в последствии я таки закажу гитарный амп на таких трансах, плюс всякие танталовые резюки и прочий хайэндовый мусор. На данные момент в заказе прихайэндовый преамп на труевых cc  резисторах, соленах в питании и винтажных кондерах на пути сигнала.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2009, 14:19:04 от Reyals »

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #77 : Сентября 22, 2009, 17:22:23 »
танталовые резюки?
ты наверное имел в виду танталовые электролиты... да чего там, ставь тогда уж сразу Back Gate

ну в выходные трансы и резисторы Ален Бредли, может и стоят определенных затрат, пожалуй трансы даже весьма применимы, но без фанатизма... каб то у тебя все равно гитарный с определенным ограничением по частотам и ширине воспроизводимого диапазона.
даже бумагомасляные кандеры неплохо применить кое где, но не весь же аппарат, в некоторых местах они скорее наоборот навредят...
Потцы ALPS или что то вроде того тоже не плохо бы....

и того на многокаскадный преамп у нас выйдет:
примерно 2-4 бумагомасляных кандера (К40у-9) - 40 руб. штучка
выходной транс ватт на 60 - от 6000 до 60000 тысяч стоимостью.
ну кучка резисторов ален бредли - примерно на 3000 руб.
потцы выйдут тысяч так на 30

средний усь на 50 ватт стоит 30 тыр. (у азг например заказать).
оттудова убераем резисторы часть кандеров и выходной транс ценник снизится примерно до 20 - 25 тыр.
ставим туда "хай - енд" комплектуху
итого: ~ 95000 + 25000 = 120000 руб.
а улучшение (а правильнее сказать - изменение) звука примерно на 10%
думай сам, надо тебе оно или нет...
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2009, 17:24:04 от Hader »

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
  • Репутация: +706/-17
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #78 : Сентября 23, 2009, 07:51:22 »
Давно известна формула: улучшение качества на 10% ведет к увеличению стоимости на порядок. Что тут удивляться.

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #79 : Сентября 23, 2009, 09:24:51 »
танталовые резюки?
ты наверное имел в виду танталовые электролиты...

Смотреть тут ;) http://www.hi-fi.ru/catalog/auctions/183117/

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #80 : Сентября 23, 2009, 13:25:53 »
Смотреть тут ;) http://www.hi-fi.ru/catalog/auctions/183117/

Ы  :rolleyes: ну теперь буду знать.... честно говоря например те же Алн Бредли - понятия не имею из чего они  :crazy:

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #81 : Сентября 23, 2009, 13:26:38 »
Ы  :rolleyes: ну теперь буду знать.... честно говоря например те же Алн Бредли - понятия не имею из чего они  :crazy:
из угля :)

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #82 : Сентября 23, 2009, 15:07:50 »
из угля :)

а нафига в резисторах вообще тантал ???
в чем собственно разница то ??
металопленка - хорошие резюки
углеродистые - хорошие резюки
тантал - то же по ходу хорошие.

нафига столько разновидностей ???
на понятно в преампах хайгейновых там искажений много и т.п. а если для хай фай усилка выбирать ?

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #83 : Сентября 23, 2009, 15:10:01 »
Hader, спроси че попроще ;D

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #84 : Сентября 23, 2009, 15:11:04 »
Странные рассуждения. Если хайгейн, то любые искажения любой ценой? Не пойдет... Нужные нам искажения формируются режимами ламп и фильтрующими цепочками. И всё в них должно быть чётко. А искажения "плохих" деталей к чему?

Или я не так понял? ???

Оффлайн Reyals Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #85 : Сентября 23, 2009, 15:36:11 »
а нафига в резисторах вообще тантал ???
в чем собственно разница то ??

Это как бы в звуке... ) Грубо говоря, углеродные (carbon comp) более теплые, металлопленка более прозрачная "резкая", что делает тантал я даже не знаю, но думаю это "металлопленка в квадрате". И применяются он только если остальные детали на сравнимом "топовом" уровне.

Не пойдет... Нужные нам искажения формируются режимами ламп и фильтрующими цепочками. И всё в них должно быть чётко. А искажения "плохих" деталей к чему?

Или я не так понял? ???

Я лично понимаю так же, хотя АZG определенно предупреждает о слишком стерильном и не совсем правильной структуре звука, при применении "аудиофильской" комплектухи.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #86 : Сентября 23, 2009, 15:39:22 »
Странные рассуждения. Если хайгейн, то любые искажения любой ценой? Не пойдет... Нужные нам искажения формируются режимами ламп и фильтрующими цепочками. И всё в них должно быть чётко. А искажения "плохих" деталей к чему?

Или я не так понял? ???

ты явно не так понял....
в хай-гейне металлопленка рулит, а вот для винтажа уголек лучше применить... но тут тоже как говорится на вкус и цвет фломастеры разные.

мне любопытно применение в хай-фае и что такое Танталовые резисторы. В чем их преимущество ???
я сам лично в хай-фай поставил металло-пленку, в питании углеродистые (+-1%). доволен по уши.

в гитарный хайгейн пробовал ставить китайские углеродистые.... повыкидывал их потом оттудова, зафигачил туда металло-пленку теперь тоже доволен...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89996
  • Репутация: +9906/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #87 : Сентября 23, 2009, 16:46:20 »
Hader, Уголь и в хайгейне хорошо, если не шумит. Но большинство очень шумные и это по сути единственная причина, почему не применяем. Я не беру в расчет китайский хлам из ЧиД.

Я лично понимаю так же, хотя АZG определенно предупреждает о слишком стерильном и не совсем правильной структуре звука, при применении "аудиофильской" комплектухи.

Именно предупреждаю, но не запрещаю. Возможно кому-то такой вариант пойдет. Но характера у усилителя не будет. А кому нужно плоско-линейное звучание?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #88 : Сентября 23, 2009, 16:48:40 »
Hader, из чего же ты свой "Hi-End" собираешь, если не знаешь про существование таких деталей?  ;D
Но ты не переживай, как только ты приблизишься к диагнозу "Аудиофилия", ты уже хорошо будешь знать, и про танталовые резисторы, и про платиновые наконечники кабелей...  ;)

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Hi-End в гитарном звуке.
« Ответ #89 : Сентября 23, 2009, 17:55:25 »
Hader, из чего же ты свой "Hi-End" собираешь, если не знаешь про существование таких деталей?  ;D
Но ты не переживай, как только ты приблизишься к диагнозу "Аудиофилия", ты уже хорошо будешь знать, и про танталовые резисторы, и про платиновые наконечники кабелей...  ;)

во первых не хай-енд (бррр.... не перевариваю это слово), а хай-фай.
во вторых собираю из лучшего что найду, танталовых резюков я у нас не на развалах не в магазинах не нашел, так же как и хорошего уголька... все китайское.

что то в усилке китайское, но вменяемое, что то советских времен, пленка Только Эпкос, Хитано и Вима. Бумагомасло К40У-9 и К40У-2... поверь, по звучани порвет в клочья абсолютно любой транзиторник, я проверял на практике. остальное читай выше.
если у меня нет возможности пощупать всякие хитропопые комплектующие не удивительно что у меня нет опыта обращения с ними. Известные марки с гарантированно высоким качеством я тем не менее знаю, но у меня денег на них нет.

да и вообще чего это я должен тут распинаться ? ту хочешь заказать усилок? не  вопрос, сделаю хоть на  Блэк Гейт + Дженсен и резюках Ален бредли + переменники Дакт. Только денежку плати.

п.с.
про аудиофилию: провода принципиально использую серебряные... раньше юзал посеребреные "пролидер", теперь надыбал пару приличных мотков советского серебряного провода. Офигенный провод  :good: и температуру держит до 250 градусов (в смысле изоляция выдерживает).
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2009, 17:58:44 от Hader »