Автор Тема: JCM 800 . Давайте сравним звучание.  (Прочитано 10396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +109/-0
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #75 : Июня 20, 2016, 23:37:15 »
Цитировать
Реальное сравнение с реактивным ЛБ от KMG дало не шибко то и большую разницу, тем более которую можно вполне скомпенсировать регулировкой Презенса и Резонанса.
Это справедливо для модерновых стилей, для винтажных, с перегрузом мощника все несколько сложнее.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #76 : Июня 21, 2016, 00:32:09 »
Это справедливо для модерновых стилей, для винтажных, с перегрузом мощника все несколько сложнее.

Ну я как бы это и подчеркнул про аппараты без ООС. В том числе и такое. Т.е. чем больше влияние мощника, тем больше должна вылезать разница. Аппараты с глубокой ООС вообще дают крайне минимальную разницу. Таких под руками большинство.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #77 : Июня 21, 2016, 08:49:09 »
Реальное сравнение с реактивным ЛБ от KMG дало не шибко то и большую разницу, тем более которую можно вполне скомпенсировать регулировкой Презенса и Резонанса.
Вот и я про то же! Учитывая другие недостатки обсуждаемого метода сравнения, этим можно пренебречь.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #78 : Июня 21, 2016, 09:20:18 »
Напарник пишет достаточно много музыки через резистивный с очень хорошим результатом. Я выкладывал в теме про микромощники.
Азнаур, кинь, плиз, ссылочку!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #79 : Июня 21, 2016, 09:54:13 »
Азнаур, кинь, плиз, ссылочку!

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=253490.msg9049113#msg9049113

Leronchik, Для простого применения вполне.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #80 : Июня 21, 2016, 10:06:37 »
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=253490.msg9049113#msg9049113

Leronchik, Для простого применения вполне.
Благодарю, дома слухану через моники  :hitrez:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #81 : Июня 21, 2016, 10:09:20 »
guitarjfet,  ;) Попрошу еще звуков... Последнее, что он мне показывал еще лучше.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #82 : Июня 21, 2016, 10:19:40 »
guitarjfet,  ;) Попрошу еще звуков... Последнее, что он мне показывал еще лучше.
Давай, на комповых колоночках годно звучит весьма  :rolleyes:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #83 : Июня 21, 2016, 10:44:14 »
Давай, на комповых колоночках годно звучит весьма  :rolleyes:

Тут, как говорится, дело в руках и мозгах, остальное только в помощь. И да, звук под микс подогнан изначально. Аппарат вроде в том топике описан.

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +109/-0
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #84 : Июня 21, 2016, 12:51:33 »
Без пергруза мощника разницу можно действительно выправить тембральной корректировкой.
При перегрузе мощника в момент влетания выходного каскада с ограничение цепь оос разрывается со всеми вытекающими. Почему собственно не рекомендуется грузить мощник с глубокой оос.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #85 : Июня 21, 2016, 12:57:10 »
KMG, А-га, подпердывать начинает немузыкально  ;)

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #86 : Июня 21, 2016, 13:20:14 »
При перегрузе мощника в момент влетания выходного каскада с ограничение цепь оос разрывается со всеми вытекающими. Почему собственно не рекомендуется грузить мощник с глубокой оос.
Так 800-ку, в стоке, считать усилителем с глубокой или поверхностной ООС?

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +109/-0
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #87 : Июня 21, 2016, 13:47:59 »
Стандартная 800-ка с неглубокой оос, иначе бы народ не любил режим "все ручки вправо".

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3381
  • Репутация: +336/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #88 : Июня 21, 2016, 14:48:03 »
Множество моделей аппарата с ООС в оконечнике рассчитано на использование перегруза выходного каскада для формирования звука. Как уже было верно отмечено, при перегрузке такого оконечника, нормальная работа ООС нарушается. Что и наблюдаем: presence и resonance практически не работают. Даже классические темброблоки, не охваченные ООС, теряют эффективность чуть ли не на порядок (при том что и так оставляют желать лучшего), а в звуке доминирует "окраска" от перегрузки оконечника на конкретной нагрузке.

Некоторые наблюдения:
Классический Orange на резистивной нагрузке звучит более-менее адекватно.
Классический Marshall на резистивной нагрузке обычно тупое УГ. Некоторые экземпляры вполне нормально, что не удивительно для продукции с таким огромным разбросом.
6100LM, например, на резистивной нагрузке теряет не так много.
5150 на резистивной нагрузке... чуть ли не лучше чем в реальный динамик  :D  :crazy:  :D
... можно продолжить.
 
Так что, Leronchik, беги делать реактивную нагрузку  ;D
 

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: JCM 800 . Давайте сравним звучание.
« Ответ #89 : Июня 21, 2016, 15:23:43 »
Crypt, спасибо за обширный ответ. Многое из сказанного было замечено мной на практике , работа темброблока при перегрузе оконечника и т.д.
Реактивную нагрузку, думаю со временем соберу и сравню  ;)

... и добавил:

в парочке веберов, которые я вскрывал, катушки были намертво приклеены к магниту. Даже на небольшой мощности такой "обрезыш" орёт некисло  :hmmm:
Я что то вообще не пойму смысла такой имитации  ??? Ведь насколько понимаю, вся суть в подвижной магнитной системе , которая при работе создает аналогию работающего динамика , со всеми вытекающими отсюда физическими процессами. А если катушка не двигаеться в магнитном поле , в чем тогда смысл?
« Последнее редактирование: Июня 21, 2016, 15:50:06 от Leronchik »