« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 3 4 5 6 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Как работает эта "петля"?  (Прочитано 6384 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Как работает эта "петля"?
« : Февраля 22, 2011, 20:59:36 »
Не могу понять, как эта петля работает? Это получается она между каналами включается?

http://www.ceriatone.com/images/mods/TMBceriatoneEffect-Loop.jpg

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #1 : Февраля 22, 2011, 22:20:59 »
runing, а схемки там нету?

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #2 : Февраля 22, 2011, 22:28:08 »
Цитата: _SlipknoT_ от Февраля 22, 2011, 22:20:59
runing, а схемки там нету?

Дык в том то и дело, что на схеме нет :)

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #3 : Февраля 22, 2011, 22:29:45 »
просто как то в лом смотреть по проводочкам, что куда идет  8)

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #4 : Февраля 22, 2011, 22:45:08 »
Цитата: _SlipknoT_ от Февраля 22, 2011, 22:29:45
просто как то в лом смотреть по проводочкам, что куда идет  8)

Понимаю

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9369
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #5 : Февраля 22, 2011, 22:50:37 »
Оба джека внизу работают как посылы, возврат - это типа во вход другого канала, т.к. соответствующее плечо фазика моноджеком замкнётся на землю. Или если на С и D поменять местами, то будет посыл с длинного канала и возврат на противоположное плечо фазика. И наоборот. Тут ещё конденсаторы на входе фазика могут хлопать при включении "на горячую".

... и добавил:

И мастер-громкость там дурацкая.  :)
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2011, 22:54:32 от Rolly »

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #6 : Февраля 22, 2011, 23:19:47 »
Цитата: Rolly от Февраля 22, 2011, 22:50:37
Оба джека внизу работают как посылы, возврат - это типа во вход другого канала

То есть гнёзда внизу типа универсальные? Работают как посыл и возврат, можно примочку включать поразному?

Цитировать
т.к. соответствующее плечо фазика моноджеком замкнётся на землю.

Каким моноджеком?  :rolleyes:

Цитировать
И мастер-громкость там дурацкая.  :)

Ну громкость эта меня не интересует :)

Получается, что после "гейнов" на обоих каналов стоит делитель ослабляющий сигнал, потом на петлю и возврат на другой канал?
А если ничего не включено в петлю, делители всё равно сигнал ослабляют?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9369
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #7 : Февраля 23, 2011, 00:23:56 »
Цитата: runing от Февраля 22, 2011, 23:19:47
То есть гнёзда внизу типа универсальные? Работают как посыл и возврат, можно примочку включать поразному?
А и С - выходы с преампов, B и D - входы на фазик. При втыкании моно кабеля А и С оказываются на сигнальных контактах, а В и D - на земляном. Т.е. провод воткнутый в любое из этих гнёзд делает его посылом. Вернуть сигнал можно во вход другого канала. Или перепаять другой посыл на возврат.
Цитата: runing от Февраля 22, 2011, 23:19:47
Каким моноджеком?  :rolleyes:
Штекер "джек" для моносигнала, обычный гитарный. Бывают же стерео, которые тут не годятся.
Цитата: runing от Февраля 22, 2011, 23:19:47
Получается, что после "гейнов" на обоих каналов стоит делитель ослабляющий сигнал, потом на петлю и возврат на другой канал?
А если ничего не включено в петлю, делители всё равно сигнал ослабляют?
У "длинного" канала с делителя после темброблока, идущего за каскадом с КП, у "короткого" - с гейна, который сразу за первым триодом. Кстати, у длинного канала вход даже не подписан, запутанная или ошибочная картинка какая-то. Как вариант - взять посыл с длинного канала и воткнуть в любой вход короткого.
Вообще я бы сначала концептуально определился, что нужно по функционалу и поправил эту левую сборку.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #8 : Февраля 23, 2011, 08:32:48 »
Цитата: Rolly от Февраля 23, 2011, 00:23:56
Вообще я бы сначала концептуально определился, что нужно по функционалу и поправил эту левую сборку.

Концептуально интересует следующее:

Есть некий усилитель, собранный по подобной схеме, только не два канала, а первый, "короткий" канал включен каскадно со вторым, "длинным". Вход на фазик один, второй конденсатор фазика на "земле".

Задача сделать простую, пассивную петлю, без всяких буферов, в которую на коротких кабелях будет втыкаться педаль дилея и при вытаскивании джеков, никакого влияния на схему эта петля не оказывала.

Вот собственно и всё.

Нашёл такую схему, что скажешь?

347297-0

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9369
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #9 : Февраля 23, 2011, 08:56:15 »
runing, нормально, только конденсатор на входе фазика хорошо бы к земле привязать.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #10 : Февраля 23, 2011, 09:13:43 »
Цитата: Rolly от Февраля 23, 2011, 08:56:15
runing, нормально, только конденсатор на входе фазика хорошо бы к земле привязать.

Не понял тебя  ???  Я же написал:

Цитата: runing от Февраля 23, 2011, 08:32:48
Вход на фазик один, второй конденсатор фазика на "земле".

Вот так:

347328-0

Или ты не об этом?

И ещё вопрос по второй схеме, регулятор 1мег это типа мастер громкость перед фазиком?
В усилителе его нет и ставить не хочется. Как обойтись без него?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9369
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #11 : Февраля 23, 2011, 09:41:03 »
runing, 10нан на входе фазика привязаны к сигнальному выводу возврата. Если просто воткнуть кабель в возврат, то он получается висящим в воздухе. Потом при втыкании второго конца в педаль может хпопнуть постоянкой. Обычно так не втыкают, но если привязать к земле через 2.2-4.7М, то такой вариант хлопка вообще исключён.

Регулятор 1 мег - это действительно мастер. Заменить на постоянный резистор 330к-1мег и снимать сигнал прямо со входа петли.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #12 : Февраля 23, 2011, 09:53:33 »
Цитата: Rolly от Февраля 23, 2011, 09:41:03
при втыкании второго конца в педаль может хпопнуть постоянкой. Обычно так не втыкают, но если привязать к земле через 2.2-4.7М, то такой вариант хлопка вообще исключён.

С этим понятно.

Цитировать
Регулятор 1 мег - это действительно мастер. Заменить на постоянный резистор 330к-1мег и снимать сигнал прямо со входа петли.

Сегодня попробую.

Оффлайн Litr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #13 : Февраля 23, 2011, 11:16:15 »
Как я понял работает это так: каждая выходная стерео Fx loop мама является и посылом и возвратом.

В усилке 2 канала, выход с которых на посыл берется с потов громкости/требла.
Для канала 1 выход C идет на посыл (левый-Fx). при отсутствии в нем папы передается на D на левое плечо фазика.
Если (СТЕРЕО!) папа там есть, то на его левый (кончик джека) канал подается C посыл, а с его правого канала приходит на D возврат.

Для канала 2 аналогично.

ЗЫ. здесь весь упор на стерео разъёмы. экономия на 2х разъемах в ущерб стандартизации

Оффлайн Billy_Rock

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 651
Re: Как работает эта "петля"?
« Ответ #14 : Февраля 23, 2011, 11:19:43 »
а, типа как инсерты в микшере! стереоджек, который раздваивается на два моноджека!
Страницы: [1] 2 3 4 5 6 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »