Автор Тема: какой паяльник / станцию купить?  (Прочитано 17396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90040
  • Репутация: +9922/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #45 : Января 24, 2023, 09:27:37 »
Alex_SG, Датчик перемещения не самое лучшее. Больше нравится контактный как на С245. Срабатывает только в стойке. Не мешает.

А так это не для зелени надо. Продлевает ресурс жала или картриджа довольно сильно. С Т12 чуть дольше, а С245 прогревается почти мгновенно. Абсолютно не мешает.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6050
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #46 : Января 24, 2023, 09:33:12 »
Датчик перемещения не самое лучшее. Больше нравится контактный как на С245. Срабатывает только в стойке. Не мешает.

Много читал обзоров при выборе. Так этому датчику - столько внимания. ???
Стоковый у меня отлично работает и проблем не вызывает. По факту получения станции до сих пор не понимаю из-за чего сыр-бор-то ???
Есть вариант модинга, вроде "ртутный" ставят датчик. Видел походя, не вникал, и так все ок.

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 652
  • Репутация: +121/-3
  • Генератор бреда
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #47 : Января 24, 2023, 09:39:11 »
Umnick, А режим использования какой? Иногда что-то припаять или хотя-бы пару часов работы ежедневно?
Просто для первого случая или взять в рабочую поездку действительно вариант классный, учитывая, что работать может от стандартного БП ноутбука, а его всё равно с собой брать.
Во втором - вот как то все эти кнопки на ручке реально мешают. Я даже датчик засыпания в паяльниках выкусывал, если его в  менюшке станции отключить нельзя - когда реально монтажом занимаешься, то все эти бантики лишние.

Сейчас не чаще, чем собираю усилители или ковыряю электронику, в среднем по больнице - часа два в день. С 18го по 19 год - до шести часов в день, когда в сервисе работал. У станции жала постоянно прогорали, потому отрубил к такой-то маме от станции, оставил только дуйку. Паял как крупное, типа блока предохранителей от пежо, так и мелочь смдшную. Когда нарыл БП на 24 вольта, там вообще щастье, до 400 градусов за 7-8 секунд, так что даже штатные настройки не менял.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #48 : Января 24, 2023, 10:02:39 »
AZG, Ясно. С С245 не довелось пообщаться.

Umnick, Неожиданный результат для такой игрушки.
Ну круто, тем более раз кнопки не мешают.

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +101/-1
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #49 : Января 24, 2023, 10:15:45 »
TS100 тоже имеется, жена подарила на ДР.
Самый главный его минус - это низкая теплоемкость, на больших сечениях посасывает, до 1,5 квадрата - очень хорош. А самые главные его плюсы - компактность, легкость и супер быстрота нагрева до нужной температуры. Кнопки да - тоже бесит жутко, но я им пользуюсь раза 2-3 за год. В общем если пайка для вас как перекуры на работе, такой бы не советовал, если 2-3 раза в год подпаять что-то мелкое, то только если кто-то подарит, а так и советского 40Вт паяла за глаза.

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 652
  • Репутация: +121/-3
  • Генератор бреда
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #50 : Января 24, 2023, 12:26:28 »
TS100 тоже имеется, жена подарила на ДР.
Самый главный его минус - это низкая теплоемкость, на больших сечениях посасывает, до 1,5 квадрата - очень хорош. А самые главные его плюсы - компактность, легкость и супер быстрота нагрева до нужной температуры. Кнопки да - тоже бесит жутко, но я им пользуюсь раза 2-3 за год. В общем если пайка для вас как перекуры на работе, такой бы не советовал, если 2-3 раза в год подпаять что-то мелкое, то только если кто-то подарит, а так и советского 40Вт паяла за глаза.

Как ни странно, именно это паяло прекрасно нагревает большие пады на многослойных платах. Возможно дело в жале? У мну два, точечное для мелких схем на много лапок и СМД, и широкое косое лезвие

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +101/-1
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #51 : Января 24, 2023, 12:39:08 »
Umnick, жала у меня тоже 2: TS-BC2 скошенное и TS-I. Нагревать то оно нагревает у меня и скрутку 4 жилы по 2,5кв (по индикатору видно как паяло пытается догнать установленную температуру), но греет очень долго. Т.е. залудить то можно, но долго. А в пайке - долго = все шансы, что маска отвалится. Т.е. что-то мелкое паять - очень годно, выставил температуру как у ТТХ припоя и в перед, для безсвинцового тоже хорошо (достаточно точно можно температуру выставить). Мой старый 40Вт с медным жалом паяет уверенней чем китаец на своих 40Вт.

Оффлайн Neophyte

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +51/-13
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #52 : Января 24, 2023, 13:48:50 »
На работе пользуему и ERSA и Weller. там есть ручки - пинцеты - очень удобно)) но дороговато в домашнем пользовании)
Прикупил по оказии AIFEN A9 - какой-то аналог JBC - очень удобные ручки, куча жал да и в целом мне нравится)
https://aliexpress.ru/item/1005003311588074.html?srcSns=sns_WhatsApp&businessType=ProductDetail&spreadType=socialShare&tt=MG&sku_id=12000025842298787

Оффлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2413
  • Репутация: +298/-0
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #53 : Января 26, 2023, 04:55:34 »
Давным давно купил себе станцию ELEMENT 852D++ и так и не смог ее понять. Там есть фен и беда с жалами.
Была пара паяльников ЭПСН которые сгорели даже не работав.
Китайский мутант CT-96 с регулировкой также оставил много вопросов про жало и нагрев.
ЭПЦН 65 - вроде отличный вариант если нужна теплоемкость. Для быстрой контактной пайки и лужения проводов и деталей. Опасен для дорожек из за перегрева.
Вобщем вся моя история с паяльниками заставляет меня нервничать и думать что у меня кривые руки. 
 

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8069
  • Репутация: +2373/-17
  • Atypique
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #54 : Января 26, 2023, 05:07:35 »
Цитировать
вся моя история с паяльниками заставляет меня нервничать и думать что у меня кривые руки

Чтобы паять комфортно без перегрева, включайте паяльник через регулятор напряжения (торшерный диммер), я его показывал выше.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #55 : Января 26, 2023, 07:21:52 »
Давным давно купил себе станцию ELEMENT 852D++ и так и не смог ее понять. Там есть фен и беда с жалами.
Была пара паяльников ЭПСН которые сгорели даже не работав.
Китайский мутант CT-96 с регулировкой также оставил много вопросов про жало и нагрев.
ЭПЦН 65 - вроде отличный вариант если нужна теплоемкость. Для быстрой контактной пайки и лужения проводов и деталей. Опасен для дорожек из за перегрева.
Вобщем вся моя история с паяльниками заставляет меня нервничать и думать что у меня кривые руки.

я поэтому психанул купил себе дорогой Goot PX201 и теперь паять моё любимый хобби уже несколько лет ) и если он сломается я даже думать не буду куплю такой же (главное жало самое толстое к нему взять сразу родное)

... и добавил:

Чтобы паять комфортно без перегрева, включайте паяльник через регулятор напряжения (торшерный диммер), я его показывал выше.

да, тоже вариант у меня есть лопата для экстримальных случаев Зубр какой то ватт на 100-200 гигант
я к нему прицепил регулятор из леруа - очень круто.
« Последнее редактирование: Января 26, 2023, 07:23:51 от modus2000 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90040
  • Репутация: +9922/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #56 : Января 26, 2023, 10:11:50 »
Deviron, Эта станция на 900-х жалах. Их как грязи везде. Какие проблемы? Взять типовое К и сам паяльник доработать по известной технологии чтобы нагреватель полностью заходил в жало. И пользоваться. Температуру выставить для начала 300 градусов. Если будет не очень, то можно до 330-350 приподнять.

modus2000, Goot очень хорошая контора. Но тут проблема, что с расходкой на них все хуже.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #57 : Января 26, 2023, 11:06:14 »
станция на 900-х жалах. <...> паяльник доработать по известной технологии чтобы нагреватель полностью заходил в жало. Температуру выставить для начала 300 градусов. Если будет не очень, то можно до 330-350 приподнять.
Вот поэтому я тихо ненавижу 900 жала и никогда никому их не посоветую. Купить ЭПСН-25 за 300р будет лучше и дешевле:)
Да, 20-30 лет назад, когда сначала ничего не было в доступе, потом был студентом "с не так много денег" я только и занимался тем, что всё дорабатывал до пригодного к использованию состояния.
Сейчас покупать станцию с 900 жалами за 5тр глупо, потому, что за ту же сумму можно взять станцию с Т12.
Про температуру отдельный разговор. На нормальных станциях ни разу не приходилось выставлять температуры выше 260°С для свинцового припоя. Естественно станция должна поддерживать калибровку а пользователь понимать, что при одинаковых показаниях температуры по датчику, температура рабочей точки жала будет отличаться в зависимости от формы жала. Калибровка производится под конкретное жало, совсем хорошие станции позволяют запоминать несколько калибровок и выбирать тип установленного жала в меню.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Всё вышесказанное никак не отменяет того, что паять нужно учиться. Дорогой паяльник никак не поможет качественному монтажу. При умении можно и ЭПСН-100 паять не сильно мелкие СМД компоненты и дорожки не оторвать (был у меня опыт в одном безвыходном случае), а можно купить Эрса, которая сейчас стала стоить как крыло от боинга и жаловаться, что дорожки отваливаются а припой комками ложится...

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8069
  • Репутация: +2373/-17
  • Atypique
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #58 : Января 26, 2023, 12:13:38 »
Подобные калибраторы в советское время я видал на производстве, только у них был не сенсорный штырь, а миниатюрная чашечка с припоем.
Перед началом работы монтажницы тыкали в эту чашечку жалом своего паяльника, ждали, пока припой расплавится, а показания стрелочника стабилизируются, и при необходимости корректировали температуру жала паяльника ЛАТРом своего монтажного стола.
« Последнее редактирование: Января 26, 2023, 12:17:54 от Geezer »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #59 : Января 26, 2023, 12:21:29 »
Geezer, Очевидно, что каждый радиозавод делал такие вещи для себя по своим "чертежам". Конкретно это изделие для внутреннего использования нашего местного ПО "Полёт".
Вот ещё их паяльная станция, которой я когда-то пользовался. Питание 36В переменки, в нижней коробочке трансформатор для питания станции и сверлилки, уже моё творчество. Переключатель температуры дискретный с шагом 20°, ручка плавной регулировки в левом углу коробочки в кадр не попала :)