« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 ... 31 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: какой паяльник / станцию купить?  (Прочитано 18202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #150 : Марта 16, 2023, 10:28:07 »
Цитата: AZG от Марта 16, 2023, 10:16:11
Spero_In_Inteligo, я фкурсе. Тут вопрос в удобстве. Вариант с датчиком на подставке для меня лучше. Паяло спит только тогда, когда я им не пользуюсь.

Я указал варианты)

А по удобству субъективно, имхо :) Мне вот еще 1 провод на столе не нужен. И шарик работает.
Короче, главное чтобы человек определился с паяльником. ;)

Цитата: detuned от Марта 16, 2023, 10:15:51
это новый и за полную цену, с этим все понятно. Я попытался взять б/у

"кроилово ведет к попадалову"  :old: ;D 8)

Цитата: Alex_SG от Марта 16, 2023, 10:17:37
вот да. Кстати лучший шарик - геркон с шариком ртути внутри - работает без магнита, именно на опускание паяльника в подставку.

При случае может и попробую, Но, повторюсь, и в стоке работает без вопросов.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #151 : Марта 16, 2023, 10:31:25 »
Цитата: Spero_In_Inteligo от Марта 16, 2023, 10:28:07

"кроилово ведет к попадалову"  :old: ;D 8)


иногда ведет, иногда не ведет  ???
если б я не кроил, то как бы у меня в руках побывали всякие там американцы-японцы-кастомы и проч.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #152 : Марта 16, 2023, 10:55:25 »
Цитата: detuned от Марта 16, 2023, 10:31:25
иногда ведет, иногда не ведет  ???
если б я не кроил, то как бы у меня в руках побывали всякие там американцы-японцы-кастомы и проч.

Большая и спорная тема. Но если отклониться от обсуждения сабжа совсем немного, то вкратце, время стоит денег. Например время потраченное на разводил и барыг. ???

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #153 : Марта 16, 2023, 11:21:12 »
Это же деньги, наоборот, стоимостной эквивалент времени. Не ломай экономические законы.

А спорить тут нечего вообще, и тема не большая. Подходы разные, я понимаю логику подобную твоей, но следую ей когда считаю это целесообразным.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #154 : Марта 16, 2023, 11:34:40 »
Цитата: detuned от Марта 16, 2023, 11:21:12
Это же деньги, наоборот, стоимостной эквивалент времени. Не ломай экономические законы.

Т.е. то что ты потратил своего времени на разводилу-барыгу впустую в деньгах для тебя не выражено? ???
кто еще законы ломает... :hmmm:

Цитировать
А спорить тут нечего вообще, и тема не большая. Подходы разные, я понимаю логику подобную твоей, но следую ей когда считаю это целесообразным.

Да пожалуйста. :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90122
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #155 : Марта 16, 2023, 11:39:34 »
Цитата: Alex_SG от Марта 16, 2023, 10:17:37
Нифига, в паяле датчик движения.

Значит залипуха это , а не паяло. У моей станции на С245 именно датчик установки в подставку. Все эти датчик в ручке фигня.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #156 : Марта 16, 2023, 11:57:10 »
Цитата: AZG от Марта 16, 2023, 11:39:34
Значит залипуха это , а не паяло. У моей станции на С245 именно датчик установки в подставку. Все эти датчик в ручке фигня.
У меня диаметрально противоположное мнение по данному поводу - мне, как уже писали выше, нафик не сдался провод к подставке.  :alc: 
Да и цеплять его там некуда - очень качественно порошком покрыто.
Я всё равно разберу его для посмотреть в один прекрасный вечер. Если это не антистатика, то я просто переделаю, как мне надо. А пока он работает в точности как мне нужно - засыпает через заданное время в покое, не зависимо на столе или в подставке

... и добавил:

Кстати, ламерский вопрос - 245 картридж никак ведь не вставить в 12 ручку? Даже без стопорной шайбы?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90122
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #157 : Марта 16, 2023, 12:28:18 »
Spero_In_Inteligo, Ну да, стучащий шарик в ручке ну просто загляденье! И отложил паяльник детальку поставить - он и заснул. Оно надо? датчик в подставке лучшее решение. В проф станциях датчиков в ручке нет. А вот подставки современные уже напрямую со станцией соединяются и уже от нее идет кабель на паяло. У настоящего С245 еще есть режим замены картриджа. Тоже через подставку все определяется.


... и добавил:

Цитата: Alex_SG от Марта 16, 2023, 11:57:10
У меня диаметрально противоположное мнение по данному поводу - мне, как уже писали выше, нафик не сдался провод к подставке.  :alc: 
Да и цеплять его там некуда - очень качественно порошком покрыто.
Я всё равно разберу его для посмотреть в один прекрасный вечер. Если это не антистатика, то я просто переделаю, как мне надо. А пока он работает в точности как мне нужно - засыпает через заданное время в покое, не зависимо на столе или в подставке

Видать ты мало работаешь по монтажу. Особенно СМД. Не надо чтобы паяло засыпало когда не требуется. ДА, можно поставить большую задержку, но тогда и толку от этого? Когда паялом не пользуются оно в подставке. Этого достаточно. Когда на столе - это значит, что через пару секунд ты им будешь пользоваться. Для Т-12 это плюс секунд 5 на прогрев. Оно надо?

Цитировать
Кстати, ламерский вопрос - 245 картридж никак ведь не вставить в 12 ручку? Даже без стопорной шайбы?

Не поставить. Тут надо смотреть контроллер и понимает ли он С245 картриджи плюс мощность БП. Для С245 надо минимально 120 ватт 24В. Покупаешь ручку и паяешь по соответствующей схеме. Контроллер сам понимает какая ручка подключена.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2023, 12:35:21 от AZG »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #158 : Марта 16, 2023, 13:00:27 »
Цитата: AZG от Марта 16, 2023, 12:28:18
Видать ты мало работаешь по монтажу. Особенно СМД. Не надо чтобы паяло засыпало когда не требуется. ДА, можно поставить большую задержку, но тогда и толку от этого? Когда паялом не пользуются оно в подставке. Этого достаточно. Когда на столе - это значит, что через пару секунд ты им будешь пользоваться. Для Т-12 это плюс секунд 5 на прогрев. Оно надо?
Я по монтажу работал достаточно. Паяло не уснёт пока оно в руках, паяло не уснёт за заданный интервал в подставке. Датчиком может быть не только шарик, но и геркон с магнитом в подставке, кстати. Логику про +5сек не понял совсем - на столе он не уснёт, в руках тоже, в подставке только через заданный интервал. Ну если ты не паял 10+ минут то 5 сек тебе точно не критичны.

Цитата: AZG от Марта 16, 2023, 12:28:18
Не поставить. Тут надо смотреть контроллер и понимает ли он С245 картриджи плюс мощность БП. Для С245 надо минимально 120 ватт 24В. Покупаешь ручку и паяешь по соответствующей схеме. Контроллер сам понимает какая ручка подключена.
Схема у Т12 элементарна: корпус - земля. Два кольца - выводы последовательно соединённых нагревателя и термопары.
С даташитом совпадает, я смотрел. Сейчас специально промерил - 8,5 Ом в холодном состоянии.
Стандартная схема, которой более 20 лет.

Вот если в С245 добавился ещё какой-то элемент опознавания типа картриджа, то это очень интересно.
Или у тебя станция позволяет подключение разных типов ручек? Тогда тоже схема старинная - опознаётся по разъёму ручки, но никак не по картриджу.
Я сомневаюсь, что данная станция это умеет :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #159 : Марта 16, 2023, 13:04:30 »
Цитата: AZG от Марта 16, 2023, 12:28:18
Spero_In_Inteligo, Ну да, стучащий шарик в ручке ну просто загляденье! И отложил паяльник детальку поставить - он и заснул. Оно надо? датчик в подставке лучшее решение. В проф станциях датчиков в ручке нет. А вот подставки современные уже напрямую со станцией соединяются и уже от нее идет кабель на паяло. У настоящего С245 еще есть режим замены картриджа. Тоже через подставку все определяется.

У меня время настроено и все ок. Вот нет никаких сложностей. ???

А более современные архитектуры - ок. Все таки применений много больше чем в качестве хобби на выходных с устройствами повозиться ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90122
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #160 : Марта 16, 2023, 13:06:26 »
Цитата: Alex_SG от Марта 16, 2023, 13:00:27
Я по монтажу работал достаточно. Паяло не уснёт пока оно в руках, паяло не уснёт за заданный интервал в подставке. Датчиком может быть не только шарик, но и геркон с магнитом в подставке, кстати. Логику про +5сек не понял совсем - на столе он не уснёт, в руках тоже, в подставке только через заданный интервал. Ну если ты не паял 10+ минут то 5 сек тебе точно не критичны.

Критичны. Задержки раздражают когда надо именно паять, а не ждать пока картридж прогреется. Я говорю именно по своему опыту - я поплевался от датчика в ручке и забыл как про страшный сон. Да, работает, но не так как мне надо. Датчик в подставке для меня лично самое оптимальное решение. И реальные станции от JBC это подтверждают. Это проф инструмент - и там нет никаких датчиков в ручках. Как и у Веллемана, ЭРС-ы, Меткал и т.д.

Цитировать
Схема у Т12 элементарна: корпус - земля. Два кольца - выводы последовательно соединённых нагревателя и термопары.
С даташитом совпадает, я смотрел. Сейчас специально промерил - 8,5 Ом в холодном состоянии.
Стандартная схема, которой более 20 лет.

Вот если в С245 добавился ещё какой-то элемент опознавания типа картриджа, то это очень интересно.
Или у тебя станция позволяет подключение разных типов ручек? Тогда тоже схема старинная - опознаётся по разъёму ручки, но никак не по картриджу.
Я сомневаюсь, что данная станция это умеет :)

Там тоже просто 3 контакта. Но немного другой алгоритм работы. И да, определяется по перемычкам в разъеме. Схем на Али навалом как что соединять. Тут просто надо вскрыть блок и посмотреть соответствует ли контроллер универсальным или только для Т-12. Вот у меня в станции С245 контроллер универальный стоит, т.е. при большом желании можно и Т-12 ручку прилепить. ТОлько надо пару проводов прокинуть на разъем.

... и добавил:

Spero_In_Inteligo, Про хобби спору нет. Но у меня то не хобби :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #161 : Марта 16, 2023, 13:15:18 »
Цитата: AZG от Марта 16, 2023, 13:06:26
Spero_In_Inteligo, Про хобби спору нет. Но у меня то не хобби :)

Да. :)

Новые конструкции, подозреваю, появляются не просто так, а для решения неудобств влияющих в проф.применении.

Я ранее спрашивал во флуде, про буст, время простоя, нагрев/догрев до рабочей температуры когда только станцию взял и попробовал поработать с ней.

Тогда сошлись на том, что "тудой-сюдой" - не комильфо для жала. Я почему и пишу - время настроено, шарик отлично фиксирует триггер что ручка в подставке и не в процессе работы. Если я залип "гайки покрутить", станция перейдет в режим ожидания, потом и отключится. Что на мой взгляд удобно и закрывает юзкейсы.

А просто "детальку поставить" - все ок, паяло всегда готово и под рукой.

... и добавил:

Пока станцию выбирал, много читал-смотрел обзоров так там индивидов напрягал "стук шарика в ручке" :crazy:
« Последнее редактирование: Марта 16, 2023, 13:18:32 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #162 : Марта 16, 2023, 13:18:57 »
AZG,
Цитировать
Как и у Веллемана, ЭРС-ы, Меткал и т.д.
но у них нет провода к подставке, да и сама она вообще может быть пластиковая...
JBC не щупал. если у них ещё и подставка подключается... ну я не знаю  ???

... и добавил:

Spero_In_Inteligo,
Цитировать
там индивидов напрягал "стук шарика в ручке"
Сейчас сильно потряс свою - не стучит вааще  ??? 8)

... и добавил:

AZG, А назови марку своей станции, качну-ка я датапростынь для умственного развития
« Последнее редактирование: Марта 16, 2023, 13:21:57 от Alex_SG »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #163 : Марта 16, 2023, 13:32:37 »
Цитата: Alex_SG от Марта 16, 2023, 13:18:57
Spero_In_Inteligo, Сейчас сильно потряс свою - не стучит вааще  ??? 8)

Может ртутный сразу?

У меня шарик слышно, если сидеть и слушать шарик :pozor: :crazy:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #164 : Марта 16, 2023, 13:49:32 »
AZG,
Раззадорил ты меня, чертяка языкастый! Я полез высоко, я полез глубоко, в самый дальний угол самой верхней полки Шкафа, где лежат коробочки от свежекупленных приборов  ;D
Достал коробочку, в ней обнаружил инструкцию, а в инструкции

(нажмите чтобы показать/спрятать)

И там простыми китайскими иероглифами написано - "Кабель заземления"  ???
Впрочем, как и в 146% инструкций, которые я видел до этого.
Так что, будь ласков, Боярин  :worship: :chelobiting:, назови марку своей необычной станции, хочу просветить свой недоразвитый моск и узреть про чудесное подключение твоей подставки этим жалким проводком  :rolleyes:

Кстати заодно и понял почему не было стандартного Т12-К а вместо него странный заморский Т12-BLS - К просто нет среди стандартных, а это чудо стоит на первом месте.

P.S.: Неделя ремонта в подъезде с тотальной покраской от которой в квартире зело воняет керосином кажется даёт о себе знать  :D

... и добавил:

Spero_In_Inteligo, Может и так. Повезло. Были деньги, нашел случайно, забрал последнюю  ???
Страницы: [<< Назад] 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 ... 31 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »