Автор Тема: какой паяльник / станцию купить?  (Прочитано 17377 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2413
  • Репутация: +298/-0
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #105 : Января 28, 2023, 02:09:04 »
PACE MBT-250 в 1995-м году стоила 1500 USD, мешок с сотнями разнообразных наконечников и расходников - плюс ещё столько же.
Конечно, это было куплено не мной, а конторой.
23 года работы с ней были волшебными... :)
А если разделить стоимость станции на время работы, получится 11 долларов в месяц. Для конторы это копейки.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8068
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #106 : Января 28, 2023, 02:41:05 »
Наш генеральный директор исходил из принципа "дорого да мило, дёшево да гнило" и никогда не экономил на профессиональном оборудовании :)

Онлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2413
  • Репутация: +298/-0
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #107 : Января 28, 2023, 06:45:00 »
Кстати есть относительно недорогие индукционные станции Quick 204H в которых есть индукционный нагрев, но нет редких сплавов, что позволяет регулировать температуру точно также как и на обычном паяльнике, с обратной связью через датчик температуры. А вот термостабильные жала, температура которых после разогрева не меняется, запатентованы Metcal по технологии Smartheat, и в бюджетном сегменте скорее всего не появятся.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #108 : Января 28, 2023, 07:00:22 »
Deviron, Так у неё датчик температуры непонятно где находится, тут преимущества индукции перед теми же Т12 картриджами будут не сильно заметны...

Онлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2413
  • Репутация: +298/-0
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #109 : Января 28, 2023, 07:23:41 »
Что поделать. KSGER T12 сейчас топ по цене/качеству и настройкам, плюс его легко купить.
Самый доступный Smartheat который я нашел не глядя это станция Oki PS-900 за 23000р, и то под заказ. OKi владеют брендом Metcal, что интересно.
А для мелкого ремонта ничего удобнее TS100/TS101 сейчас нет. Его мощность ограничена БП, но для ремонта смартфонов и ноутбуков этого достаточно.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #110 : Января 28, 2023, 07:37:19 »
Deviron, Я правильно понял, что у неё датчик температуры и индуктор так же не являются единым целым с жалом?
То, что мне показывали, было монолитной конструкцией типа картриджа, никак не могу найти картинку где был нарисован разрез такого жала - термопара реально расклёпана менее, чем в двух миллиметрах от рабочей поверхности жала, соответственно реакция на снижение температуры максимально быстрая из всех возможных вариантов.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24027
  • Репутация: +12262/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #111 : Января 28, 2023, 10:08:38 »
 Там как-то используется биметалл, не так как в утюгах на изгиб, а чисто разная температуная зависимость проводимости
В промышленности платиновые термосопротивления, (есть медные но диапазон работы более холодный)))
и стоимость того стоит, а в ширпотреб выдумывают что подешевле

... и добавил:

ну или нихромовые термопары по старинке

Онлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2413
  • Репутация: +298/-0
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #112 : Января 28, 2023, 10:25:55 »
Alex_SG, про Quick 204H писали что датчик там в самом кончике жала, и это дает возможность держать перепады температуры в рамках 20 градусов, против 50 градусов обычной станции. Больше подробностей мне не известно.
Обычная станция у них это что-то с разогревом за 60 секунд. T12 греется за 8 секунд. Возможно если провести ещё одно сравнение, то будет не все так однозначно.
« Последнее редактирование: Января 28, 2023, 10:30:15 от Deviron »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #113 : Января 28, 2023, 10:39:29 »
iZEP, Про биметалл не понял. Там - где?
Стабилизация температуры по точке Кюри работает так: Жало разогревается до температуры, определяемой составом сплава. В момент достижения нужной температуры мплав из ферромагнетика резко становится парамегнетиком, резко возрастает ток в индукторе и по датчику тока паяльная станция отключает подачу ВЧ напряжения на индуктор.
В случае жала с широким диапазоном как в вышеупомянутой PS-900 температура отслеживается обычной термопарой, которая не является компонентом жала и просто вставляется в него по центру.

Нихром к термопарам отношения не имеет совсем :)
Самые часто применяемые термопары - ХК - две проволоки, хромель и копель.
Реже, но для температур повыше - ХА - хромель и алюмель.

Deviron
Я просто посмотрел на фото по отдельности жало-индуктор.
Там по чертежу по центру жала просверлено отверстие, куда вставляется термодатчик, он торчит по центру индуктора. И вот он совсем не доходит до кончика жала. А у тех, что я видел и смотрел рекламные картинки, было явно жало с разъёмом термодатчика и на картинке показано, что спай термопары монолитно в теле жала непосредственно у среза.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24027
  • Репутация: +12262/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #114 : Января 28, 2023, 11:26:52 »
Alex_SG, хромель и копель я и имел в виду- неужели непонятно?  ;) чай не в ноты попадаем) на гп полно занудных спецов-"спецов" борющихся за чистоту шаблонов :sarcastic:
 А "биметалл" это и имел в виду состав сплава, только он не сплав, а "эмульсия" по типу ферритов(ты и сказал - ферромагнетик)не слиты жидкие металлы а спечены искрошенные
 Индукционные ещё по инфракрасному не мерят? Мы на работе лудильную ванну по инфракрасному настраивали :pardon:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #115 : Января 28, 2023, 11:37:39 »
iZEP, Ладно, не буду к нотам придираться.
НО, всё-таки - ферромагнетик это не обязательно порошковые материалы, сталь и чугун вполне ферромагнетики. Алюминий, медь - парамагнетики. Эти слова описывают не состав и структуру материала, а его магнитные свойства и только.
Паяльник мерить по ИК так себе удовольствие, нам же нужна очень быстра ОС по температуре, а по ИК получается подносить его постоянно к окну датчика что-ли? Только встроенная термопара и остаётся. Вот ванну проверять пирометром самое то.

Да, я зануда  :rolleyes:  :crazy:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24027
  • Репутация: +12262/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #116 : Января 28, 2023, 11:42:50 »
Alex_SG, тебя я имел в виду меньше всего. Есть стократ более явные)))

... и добавил:

 Я сегодня не спамши ещё более путаюсь, но люблю вот на гп покруитться)))

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #117 : Января 28, 2023, 11:49:52 »
iZEP, Да я без претензий, просто реально любллю когда понятно всё написано и неразберихи в терминах нет. А то тут бывает такое прочитаешь, что рука сама за бутылкой тянется  :D

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24027
  • Репутация: +12262/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #118 : Января 28, 2023, 11:56:37 »
 Я стараюсь формулировать, но с годами радиофизик во мне всё больше становится радиолириком :D Реально порой слова вспомнить не могу - например тот же хромель или посложнее - "групповое время задержки"
или наоборот слово помню а что значит - нет

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: какой паяльник / станцию купить?
« Ответ #119 : Февраля 19, 2023, 18:24:30 »
Вот ещё попалась на просторах ссылочка на паяльник https://aliexpress.ru/item/1005004924829057.html.
Говорят неплохая вещь,, но как по мне - цена неадекватная.
А вот подставка очень понравилась.
Ну и вдогонку загадка: материнка старого ноутбука (6 слоёв минимум). Отпаян разъём аккумулятора. Для понимания габаритов - резисторы рядом 0603.
Вопрос - чем это сделано? :)
(нажмите чтобы показать/спрятать)