Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 291245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1965 : Июня 05, 2019, 16:47:33 »
surfin bird, я бы смотрел в сторону диодного моста. Трансик будет меньше, легче и дешевше соответственно.... Если прям хочется просадки, то пяток деталей спасёт.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1966 : Июня 05, 2019, 17:13:33 »
surfin bird,  прям хочется просадки
Ага, регулируемой, частотно-динамического типу, по образу схематики цветомузыкальных устройств, ну прям до поросячего визга  охота!  :D 



« Последнее редактирование: Июня 05, 2019, 18:49:31 от surfin bird »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1967 : Июня 05, 2019, 17:33:33 »
Какие просадки у преампа? :D :D :D

Оффлайн ku2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +24/-0
  • Санкт-Петербург
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1968 : Июня 05, 2019, 17:36:12 »
surfin bird, я бы смотрел в сторону диодного моста. Трансик будет меньше, легче и дешевше соответственно.... Если прям хочется просадки, то пяток деталей спасёт.
yerasov hammerhead / Клон-jcm800 / мост стоит .. поэтому электролиты занизили емкость ?  или по дешману сделано ?

... и добавил:

Какие просадки у преампа? :D :D :D
он мощник собирать будет но какой молчит :hmmm:преамп собран уже

... и добавил:

будущее за тором и диодным мостом[b] :crazy:[/b]
« Последнее редактирование: Июня 05, 2019, 17:56:58 от ku2 »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1969 : Июня 05, 2019, 19:06:27 »
Не знаю, тут говорят торы лучат прилично, однако преамп тяжело больного ща работает на анодно-накальном  ( вторичка  220/6,3-0-6,3/6,3 ) торе, от лампового советского мафона, сто лет назад лично извлекал, но ужо не помню название,  +диодный мост на 4007 , не гудит, мало шипит - шум мало-отличим от шума фабричного преда меса марк4, при том что паленый  преамп собран на 6н2п и на помоишной элементке типа резиков млт и кондеров к73-17 и какой то там  ноунэйм из китайского телека. ;D ,впрочем как мну ужо проверил, имевшее место шипение никак не было связано с трансформатором.

Планирую один пушпулна на гу17, и один на 2×EL34 ( по схеме меса марк 2 ) . Есть сомнения на счет целесообразности второго варианта, так как попросту едвали при этой жизни смогу использовать такую громкость, просто нравится как звучит мощник марка на этих лампах.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2019, 20:32:11 от surfin bird »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1970 : Июня 05, 2019, 19:12:47 »
surfin bird, Не путать маломощные и мощные торы. Это разное по излучениям и проблемам. Мелки проблем не имеют...

ku2, Пока речь про преамп...

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2001
  • Репутация: +273/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1971 : Июня 05, 2019, 20:07:30 »
AZG,
А что, торы прям вот все-все лучат или только те, что намотаны неравномерно по бублику?
Или это их общий врождённый неизлечимый недуг?

Оффлайн ku2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +24/-0
  • Санкт-Петербург
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1972 : Июня 05, 2019, 20:34:32 »
трансформер надо под схему подбирать...или наоборот ? :DЛюбой специалист скажет, что тороидальная форма сердечника является идеальной для трансформатора по нескольким причинам: во-первых, экономия материалов на производстве, во-вторых, обмотки равномерно заполняют весь сердечник, распределяясь по всей его поверхности, не оставляя неиспользованных мест, в-третьих, поскольку обмотки имеют меньшую длину, КПД тороидальных трансформаторов получается выше в силу меньшего сопротивления провода обмоток.  ;D

... и добавил:

 
« Последнее редактирование: Июня 05, 2019, 20:43:00 от ku2 »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1973 : Июня 05, 2019, 20:44:59 »
обмотки равномерно заполняют весь сердечник, распределяясь по всей его поверхности
был реальный опыт использования мощного тора ~ 300Вт ?

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1974 : Июня 05, 2019, 20:47:17 »
Да-а-а..., тут явно какая то интрижка https://stereo.ru/before/forum/viewtopic.php%3Ft=31159.html
Осталось  определиться где кончаются малые торы и где начинаются большие  ;D

« Последнее редактирование: Июня 05, 2019, 21:03:56 от surfin bird »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1975 : Июня 06, 2019, 01:11:59 »
AZG,
А что, торы прям вот все-все лучат или только те, что намотаны неравномерно по бублику?
Или это их общий врождённый неизлечимый недуг?

Излечимо. Но там надо до долей просчитывать распределение мощных обмоток. Сделать это идеально ну мало реально. ПОсему лучить будет. Как вариант - накрывать стальным колпаком, снизит прилично. Во многой советской технике были трансы с колпаком. Даже встречались с заливкой и т.п.

surfin bird, А граница вполне реальная. Когда теряется возможность равномерного заполнения бублика обмоткой.

Оффлайн ku2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +24/-0
  • Санкт-Петербург
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1976 : Июня 06, 2019, 19:36:10 »
 :o индукционные токи в линейных проводниках. Но индукционные токи будут возникать и в толще сплошных проводников ...

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • Репутация: +171/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1977 : Июня 07, 2019, 02:58:07 »
...мало шипит - шум мало-отличим от шума фабричного преда меса марк4, при том что паленый  преамп собран на 6н2п и на помоишной элементке типа резиков млт и кондеров к73-17 и какой то там  ноунэйм из китайского телека.
Всё что вы назвали, практически никак и не должно влиять на шум. Избыточный шум резистора (тот, который определяется типом этого R), может проявиться только в аноде 1-го каскада. У МЛТ избыточные шумы малы, и в любом случае, не они будут определять С/Ш. В этом смысле, фирменный уголёк намного шумнее. А тепловые шумы любых резисторов с равными номиналами совершенно одинаковы - что самых простых и дешёвых, что суперпрецизионных проволочных.

К73-17 - вообще не в кассу. Ибо реактивности не шумят, а плёночный конденсатор - это практически чистая реактивность.

6Н2П, если она исправна, шумит не больше 12AX7. Конечно, обычно приходится выбрать в 1-й каскад экземпляр с небольшим фликкер-шумом (кипение, шкварчание и т.п.). Ну, так и 12AX7 встречаются с таким дефектом (можно смело их ставить во 2-й или 3-й каскад).

Короче, меньше верьте интернет-сказочкам про какие-то неважные шумовые свойства отечественных деталей. Возможно, на них нельзя сделать клон фирменного аппарата со звуком 1-в-1 (впрочем, как и на фирменных компонентах, но совсем других типов), в остальном - всё это бла-бла-бла.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2019, 06:03:14 от Tuvalu »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Клуб любителей намотать трансформатор (
« Ответ #1978 : Июня 08, 2019, 12:27:44 »
Всё что вы назвали, практически никак и не должно влиять на шум. Избыточный шум резистора (тот, который определяется типом этого R), может проявиться только в аноде 1-го каскада. У МЛТ избыточные шумы малы, и в любом случае, не они будут определять С/Ш. В этом смысле, фирменный уголёк намного шумнее. А тепловые шумы любых резисторов с равными номиналами совершенно одинаковы - что самых простых и дешёвых, что суперпрецизионных проволочных.

К73-17 - вообще не в кассу. Ибо реактивности не шумят, а плёночный конденсатор - это практически чистая реактивность.

6Н2П, если она исправна, шумит не больше 12AX7. Конечно, обычно приходится выбрать в 1-й каскад экземпляр с небольшим фликкер-шумом (кипение, шкварчание и т.п.). Ну, так и 12AX7 встречаются с таким дефектом (можно смело их ставить во 2-й или 3-й каскад).

Короче, меньше верьте интернет-сказочкам про какие-то неважные шумовые свойства отечественных деталей. Возможно, на них нельзя сделать клон фирменного аппарата со звуком 1-в-1 (впрочем, как и на фирменных компонентах, но совсем других типов), в остальном - всё это бла-бла-бла.
  Большое спасибо! Отличная прививочка для больного!   :good:   

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=396440.msg10642274#msg10642274

Подозреваю, с самодельным трансформатором та же пестня !?   ;D


https://youtu.be/I21ciHYNy3E
« Последнее редактирование: Июня 08, 2019, 16:00:42 от surfin bird »

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1979 : Июня 09, 2019, 19:17:44 »
Да, так и есть!