Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 292314 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FLC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +33/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3375 : Марта 12, 2023, 12:42:11 »
Имею силовик. Греется, а сравнимый на таком же железе старом холодный. Параметры похожи. На ИБП анодного чуть больше. Аппарат один. Железо 0.5
Больше 1Тл для 0,5мм ИБП это кривая дорожка к утюгоподобию. При этом, искажения из-за насыщения наступают позже, чем у холодных старых сердечников.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2023, 12:44:07 от FLC »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6123
  • Репутация: +653/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3376 : Марта 12, 2023, 16:36:31 »
Больше 1Тл для 0,5мм ИБП это кривая дорожка к утюгоподобию. При этом, искажения из-за насыщения наступают позже, чем у холодных старых сердечников.

Как следовало считать?

Оффлайн FLC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +33/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3377 : Марта 12, 2023, 19:28:31 »
Как следовало считать?
Не совсем понял вопрос. Точнее, совсем не понял...

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6123
  • Репутация: +653/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3378 : Марта 12, 2023, 20:03:34 »
Не совсем понял вопрос. Точнее, совсем не понял...

Я не видел рекомендаций меньше-больше 1-1.2 Тл для аудио силовиков. Взял по минимуму.
Хотя, наверное, стоит отметить, что нагрев, это градусов 15 свыше окружающего. Возможно норм. Но вот на старом железе вообще еле заметный нагрев после длительной работы.

Оффлайн FLC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +33/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3379 : Марта 12, 2023, 20:09:48 »
Дык я про то же. От ИБП греется. Но только это единственный их грех в качестве силового. Я первые силовички по незнанию себе мотал с 1,2-1,5Тл. Да, греется, ну и фик бы с ним. Выше 75"C не поднимается. Но лучит и шумит в тракт чуть больше, чем при 1Тл. Это стОит учитывать. Зато дешево, доступно и удобно. Греющаяся железка (если уж допускать нагрев при необходимости) это лучше греющегося провода, что очень любят делать Хаммонды и Пивики.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2023, 20:11:37 от FLC »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6123
  • Репутация: +653/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3380 : Марта 12, 2023, 20:53:39 »
Дык я про то же. От ИБП греется. Но только это единственный их грех в качестве силового. Я первые силовички по незнанию себе мотал с 1,2-1,5Тл. Да, греется, ну и фик бы с ним. Выше 75"C не поднимается. Но лучит и шумит в тракт чуть больше, чем при 1Тл. Это стОит учитывать. Зато дешево, доступно и удобно. Греющаяся железка (если уж допускать нагрев при необходимости) это лучше греющегося провода, что очень любят делать Хаммонды и Пивики.

Откуда про хаммонды инфа?

Оффлайн FLC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +33/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3381 : Марта 12, 2023, 21:25:17 »
Инфа исключительно аналитическая, но при заявленном в справочниках железе и заявленных же токах уместить второе в первом возможно только при бешеной индукции в 1,6-1,7Тл, либо при плотности тока в 6-7 А/кв.мм. И то, и другое ведет к перегреву чего-нибудь. Но перебор по индукции приведет к повышенному ток х.х. А высокую плотность тока можно компенсировать проводом с высоким температурным индексом. Поэтому, чисто теоретически, баланс найден где-то посередине вышеозначенных параметров (а также себестоимости и приемлемой надежности). Таки вот

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6123
  • Репутация: +653/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3382 : Марта 12, 2023, 22:59:25 »
Инфа исключительно аналитическая, но при заявленном в справочниках железе и заявленных же токах уместить второе в первом возможно только при бешеной индукции в 1,6-1,7Тл, либо при плотности тока в 6-7 А/кв.мм. И то, и другое ведет к перегреву чего-нибудь. Но перебор по индукции приведет к повышенному ток х.х. А высокую плотность тока можно компенсировать проводом с высоким температурным индексом. Поэтому, чисто теоретически, баланс найден где-то посередине вышеозначенных параметров (а также себестоимости и приемлемой надежности). Таки вот

Хм, видимо и неплохо что хаммонда припас с приличным запасом по току (просто удобен по обмоткам в проект)... Меньше снимаем-меньше греем.

Оффлайн FLC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +33/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3383 : Марта 12, 2023, 23:30:54 »
Ну я, кагбэ, не все несколько сотен пересчитывал) Вот у Вас какие модели? Я бы прикинул интереса ради

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6123
  • Репутация: +653/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3384 : Марта 12, 2023, 23:37:07 »
Ну я, кагбэ, не все несколько сотен пересчитывал) Вот у Вас какие модели? Я бы прикинул интереса ради

"Модели" громко сказано :)

370DAX

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3385 : Марта 12, 2023, 23:49:23 »
FLC, Не забываем, что у Хаммонда железо не кровельное. Поэтому надо железа меньше чем для типового расчета с например Э320. Лучше всего таки на реальном трансе все измерить.

Сколько Хаммондов применял, силовики не греются, заявленный ток отдают, напряжения не проседают, наводок и гула нет. Хорошие изделия.

Оффлайн FLC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +33/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3386 : Марта 12, 2023, 23:55:45 »
AZG, несомненно, Хаммонд это не КИНАП)
Вышеназванный 370DAX я бы на станке БЕЗ межслойки смог бы уместить лишь при плотности 3,5А/кв.см. и индукции не менее 1,4Тл. На cердечнике EI76x40 М6. Функциональную копию на ИБП я бы рискнул мотнуть на не меньшем, чем EI96x40

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3387 : Марта 12, 2023, 23:59:12 »
FLC, А если там М4 например?  ;D

Оффлайн FLC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +33/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3388 : Марта 12, 2023, 23:59:50 »
Вроде как, М4 только подковки, не?)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3389 : Марта 13, 2023, 00:02:22 »
Вроде как, М4 только подковки, не?)

Это у нас так. А Хаммонд крупная контора. Может заказать что угодно в любых количествах.

Кстати, подковы дело хорошее. НО! если делать ШЛ трансформатор. Все, что видел, ПЛ разочаровали. И как силовики и как выходники.