« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 212 213 214 215 216 217 218 [219] 220 221 222 223 224 225 226 ... 257 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 293030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2071
  • Репутация: +369/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3270 : Декабря 11, 2022, 20:36:58 »
Цитата: texxxnik от Декабря 11, 2022, 20:18:44
Ой щас тапки полетят) я просто вматывал в пустое место 2-3 мини слоя вторички, с послойной изоляцией между слоями вторички, как обычно(каноничный обмоточный лак и пергамент около 0,02мм), и изоляцией первичка/вторичка пергамент 0,02 и 2 слоя фторпласта с лаком между всем, до выравнивания по толщине. но на звук пока не включал
Да это нормально. И советские, и американские трансформаторы - просвет в слое доматывается с пользой,  и старые и современный СТ. Но, конечно, для себя лучше в экселе просчитать заранее, подогнать диаметром - витками, насколько возможно.

... и добавил:

Цитата: Alex_SG от Декабря 11, 2022, 20:32:39
При единичном изготовлении да. При серийном может оказаться, что останавливать станок, укладывать руками фольгу и потом продолжать намотку станком будет дороже, при чем, возможно, существенно дороже.
Кз виток фольги по собранному трансу, я про это. Межобмоточный экран не мотаю, сколько ни пробовал - не слышу и не вижу разницы, достаточно посчитать с запасом, не скупясь на медь и железо, виток фольги кз поверх уже собранного и тишь да гладь.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2022, 20:45:37 от Алексей Ф »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4037
  • Репутация: +667/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3271 : Декабря 11, 2022, 20:41:15 »
Цитата: Алексей Ф от Декабря 11, 2022, 20:36:58
Виток фольги по собранному трансу.
Это совсем другой экран. Экранная обмотка должна быть между первичкой и вторичками. НЕ замкнутая.
Виток вокруг транса ЗАМКНУТЫЙ снижает помехи от поля рассеяния.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2071
  • Репутация: +369/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3272 : Декабря 11, 2022, 20:46:34 »
Я понимаю, не успеваю пальцами в экран :D
Добавил выше

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6140
  • Репутация: +655/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3273 : Декабря 11, 2022, 20:48:26 »
Цитата: Алексей Ф от Декабря 11, 2022, 20:36:58
Межобмоточный экран не мотаю, сколько ни пробовал - не слышу и не вижу разницы, достаточно посчитать с запасом, не скупясь на медь и железо, виток фольги кз поверх уже собранного и тишь да гладь.

Буду заниматься фиксом (не знаю, правда, когда), попробую записать разницу в фоне с экраном в воздухе/на шасси.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4037
  • Репутация: +667/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3274 : Декабря 11, 2022, 20:48:57 »
Цитата: Алексей Ф от Декабря 11, 2022, 20:46:34
не успеваю пальцами в экран :D
Вот поэтому у меня до сих пор нет смартфона :)
Не понимаю я как можно "пальцами в экран", полноценная клавиатура в 104 клавиши мой единственный выбор :)

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2071
  • Репутация: +369/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3275 : Декабря 11, 2022, 20:56:28 »
Мне жмотно окно тратить, считаю всегда впритык, частенько приходится катушку обжимать перед сборкой, вспучивание мешает. Поищу завтра, где-то давно валяется трансик с экранной, не подошел габаритами в итоге, могу дать на время для экспериментов с приборами, с и без заземленного конца. Нмв в живом аппарате гораздо важней с землей и общей компановкой не накосячить. Не услышал я разницы. 5150 был проект, на паре ламп. Потом просто покупал готовые на таде,сэто дешевле было чем самому. Сейчас опять приходится..

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24197
  • Репутация: +12464/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3276 : Декабря 11, 2022, 20:59:09 »
Цитата: Alex_SG от Декабря 11, 2022, 20:41:15
Это совсем другой экран. Экранная обмотка должна быть между первичкой и вторичками. НЕ замкнутая.
Виток вокруг транса ЗАМКНУТЫЙ снижает помехи от поля рассеяния.
нет нет нет именно то што ты шочешь от  этоЙ обмотки ,
Делается незамкнутым витком фольги в том самом слое куда намерен мотать проволокою;)
 и это лучше; это называется электростатическиэкран  А фольга снаружи не замыкается вокруг керна магнитопровода, идёт Поаерх
уфф

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4037
  • Репутация: +667/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3277 : Декабря 11, 2022, 21:04:32 »
Цитата: iZEP от Декабря 11, 2022, 20:59:09
нет нет нет именно то што ты шочешь от  этоЙ обмотки ,
Делается незамкнутым витком фольги в том самом слое куда намерен мотать проволокою;)
 и это лучше; это называется электростатическиэкран  А фольга снаружи не замыкается вокруг керна магнитопровода, идёт Поаерх
уфф
Да я прекрасно всё это понимаю, но было то написано:
Цитата: Алексей Ф от Декабря 11, 2022, 20:36:58
Кз виток фольги по собранному трансу, я про это. Межобмоточный экран не мотаю
Вот на это я и отвечал про другой экран.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90234
  • Репутация: +9976/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3278 : Декабря 11, 2022, 21:46:32 »
Цитата: Spero_In_Inteligo от Декабря 11, 2022, 20:15:13
Азнаур, ну е-мое. Не находится пока человек для привоза/оплаты. Либо я ему рубли не могу отправить ввиду ровно тех же причин.
Осталось только мехом внутрь вывернутся, чтобы попасть в другую вселенную. ???

А кто мешает написать и спросить? дальше думай...

Цитата: Alex_SG от Декабря 11, 2022, 20:16:15
AZG,
У меня были ТС-180 и ТСА-250, вот второй да, алюминиквый, буква А недвусмысленно намекает :)

ну вот там не все просто так... Да, было много и без экрана. Но на чем-то более-менее серьезном экран делали.

Есть еще силовики с разделенными катушками. Там экран сделать физически не реально если отделять сетевую. Ну и есть любители такого, особенно в аудио. Там экран и заземление ой как не любят и это единственный адекватный способ снизить межобмоточную емкость.

Оффлайн Михаил Козьминых

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +12/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3279 : Декабря 11, 2022, 21:49:29 »
Цитата: Alex_SG от Декабря 11, 2022, 19:57:53


На вопрос по эквивалентной схеме вы так и не ответили...
нет желания дальше толочь воду в ступе.
Обсуждайте свои ТАНы как нибудь без меня.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90234
  • Репутация: +9976/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3280 : Декабря 11, 2022, 21:51:22 »
Алексей Ф, А я разницу слышу. Предпочитаю с экраном. Но я давно уже сам не мотаю. Но во всяком случае при проверке считай одинаковых силовиков одной партии, один с экраном, второй с разделенным каркасом, первый реально тише во всех отношениях. Да и вмотать нужные мне обмотки оказалось сильно проще.

... и добавил:

AlexK, Тут надо посмотреть что получаем. Если втоичка только на 8 ом, то можно добавить выход на 16 ом. Можно даже вмотать чуть меньшим диаметром провода если не хватает ширины остатка окна. И потом выбрать разницу в толщине парой-тройкой слоев изоляции по ширине вмотки. Короче, надо считать и думать.

Встречал еще вариант когда мотали двойным проводом с эквивалентным бОльшим сечением чтобы заполнить ширину.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2022, 21:54:38 от AZG »

Оффлайн texxxnik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3281 : Декабря 11, 2022, 22:08:14 »
Цитата: Алексей Ф от Декабря 11, 2022, 20:56:28
Мне жмотно окно тратить, считаю всегда впритык, частенько приходится катушку обжимать перед сборкой, вспучивание мешает. Поищу завтра, где-то давно валяется трансик с экранной, не подошел габаритами в итоге, могу дать на время для экспериментов с приборами, с и без заземленного конца. Нмв в живом аппарате гораздо важней с землей и общей компановкой не накосячить. Не услышал я разницы. 5150 был проект, на паре ламп. Потом просто покупал готовые на таде,сэто дешевле было чем самому. Сейчас опять приходится..

может кому то на готовом аппарате временно поставить тумблер на этот экран и на лету сравнить? эксперемент не чистый будет конечно, но все же

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4037
  • Репутация: +667/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3282 : Декабря 12, 2022, 02:51:05 »
Цитата: Михаил Козьминых от Декабря 11, 2022, 21:49:29
нет желания дальше толочь воду в ступе.
Обсуждайте свои ТАНы как нибудь без меня.
Ну вот, чего то в этом духе тут все и ждали...
Товарищ слился.
Что имеем в остатке:
Плюсы: знание теории, наличие оборудования, умение этим оборудованием пользоваться судя по фото продукции.
Минусы: Неумение пользоваться теоретическими знаниями на практике и абсолютное непонимание принципов работы изделий, которые производятся....

Стоит ли что-то заказывать у такого производителя и, тем более доверять ему расчёты?
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2022, 03:14:32 от Alex_SG »

Оффлайн Михаил Козьминых

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +12/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3283 : Декабря 12, 2022, 11:07:36 »
Цитата: Alex_SG от Декабря 12, 2022, 02:51:05

Минусы:  абсолютное непонимание принципов работы изделий...

Стоит ли что-то заказывать у такого производителя

Да я прямо не знаю как теперь жить без вашего заказа...
Вопрос- по логике понимающих принципы работы изделий, вч сливаются через экранирующую обмотку на землю. Так ?
Значит ачх такого транса будет завалена по вч при заземленной экранирующей.
Проверяем, берем обсуждаемый выше ТС-180, подаем свип 250 мв от 1 кгц до 1 мгц на 1 и 3, снимаем с 5 земля и 6 сигнал с незаземленной экранной 4.
Потом повторяем с заземленной экранной 4.

Я никакого завала по вч во втором варианте не вижу...
Что я делаю не так ?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4037
  • Репутация: +667/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3284 : Декабря 12, 2022, 11:12:18 »
Цитата: Михаил Козьминых от Декабря 12, 2022, 11:07:36
Значит ачх такого транса будет завалена по вч при заземленной экранирующей.
С чего вдруг?
Ответьте самому себе на простой вопрос:
Сигнал с первичной обмотки на вторичную передаётся через межобмоточную ёмкость или, всё-таки, через магнитное взаимодействие?
Страницы: [<< Назад] 1 ... 212 213 214 215 216 217 218 [219] 220 221 222 223 224 225 226 ... 257 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »