Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 487185 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96983
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5265 : Сентября 24, 2026, 08:53:02 »
FLC, Так Ерасов когда-то так и заявлял про аудио-применение. Что типа Фендероид,но и в аудио зайдет за счет широкой полосы.

Тебе видать попался ранний на белом железе. Потом они перешли на отоженное 0.5. По НЧ стали посочнее, но потеряли харизму как по мне. По звуку и ранний и поздний ОК, никаких претензий. Вот для ТВ-100 переход на новое железо было в плюс, Бульдозер начал звучать намного ближе к Ректе.

По поводу первички - у меня спокойно выдерживал пару 6550 под анодкой 490В на полную. Это ватт 60 выходной мощности минимум. Хотел, но так и не измерил реальное. А так да, сам по себе выходник так и просится на 50 ватт выхлопа с приведенкой 4000 и выходом 4-8 ом. По сути так и применял несколько раз.

Еще удивляет ТВ-40. Из того же ряда, но выход только на 8 ом. Вот кто мешал сделать 4-8-16? Была бы популярная железка.

p.s. там же тебе приехало еще пара интересных на размот...

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 453
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5266 : Сентября 24, 2026, 08:55:20 »
p.s. там же тебе приехало еще пара интересных на размот...
Приехало, скоро будет. Задашь интригу?)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96983
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5267 : Сентября 24, 2026, 08:57:00 »
Приехало, скоро будет. Задашь интригу?)

Обмолвился - уже интрига :)

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 453
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5268 : Сентября 24, 2026, 09:02:15 »
AZG, ТВ-40 такой же, но помощнее? Неизвестна намотка?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96983
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5269 : Сентября 24, 2026, 09:07:36 »
AZG, ТВ-40 такой же, но помощнее? Неизвестна намотка?

Попадал всего раз в руки. По плате показалось, что все довольно одинаково. Но кто его знает... Во всяком случае какой то кардинальной разницы на паре 6L6 не услышал. Впечатление, что просто увеличили сечение первички и не стали морочиться со вторичкой.

Оффлайн S-Off

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл (2011)
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5270 : Сентября 24, 2026, 09:10:02 »
Интересно, а что выиграл/проиграл у ерасова в звучании блюспейс от смены этого ТВ-20 на ТВ-22, который у них заявлен как classic tone клон? (Он правда и звучит 1:1 как CT??)
Смотрю, что ТВ-20 у ерасова стоит даже дороже чем ТВ-22

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 453
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5271 : Сентября 24, 2026, 09:11:38 »
S-Off, Вероятно, он стал "гитарнее") ТВ-22 довольно прост, скопировать его с КТ не составляет труда, потому и звучать должен близко к КТ

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96983
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5272 : Сентября 24, 2026, 10:13:35 »
S-Off, ТВ-22 в 2 раза меньше чем ТВ-20. Я сравнивал только в клоне ДелюксРеверб, где менял на Хейбойер для такого аппарата. ХБ вестимо просто лучше. Прямое сравнение не делал.

Если не забуду, сравнительную фотку размеров приложу. Как-раз оба ТВ есть сейчас.

Оффлайн XMD

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 243
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5273 : Сентября 24, 2026, 12:58:42 »
Можно (правильно) соединять внутренний экран между первичкой и вторичками силовика с внешним медным экраном и делать вывод проводом от внешнего экрана?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96983
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5274 : Сентября 24, 2026, 13:28:45 »
XMD, Можно. У Месы такое сплошь и рядом.

... и добавил:

А вот и сравнение ТВшек...

« Последнее редактирование: Сентября 24, 2026, 14:29:43 от AZG »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1370
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5275 : Сентября 24, 2026, 14:37:57 »
по моему скромному опыту, полоса транса должно быть сбалансирована... даже если она не широкая.

Есть Голосовая полоса (телефонная) 300-3400Гц.
Октаву вверх-вниз - получаем 150-6800 еще октаву: 75 - 13600Гц
Вот где-то там будет начинаться сбалансированная полоса (скажем для для маршаллоида).

Если сделать 75 по низу, но 20к по верху - будет плоско
если сделать 50 по низу и 14к по верху - будет типа перебор нижней середины ;)

Это без учета всякой бяки типа искажений кривой намагничивания, добротности резонанса итд - разговор только о малосигнальной полосе. т.е. по минимальной мю железа. до частоты резонанса вверху.
И конечно без учета приведенки, которая тоже сильно влияет на субъективное восприятие полосы.

И опять же по опыту (скромному) - завал по низу на максимальной мощности (т.е. где железо на низах входит в насыщение, и мю резко падает) не должен быть сильно далеко по частоте от завалa малосигнальной полосы (из-за индуктивности). Иначе звучит странно. Не собранно. 

завал по низу на максимальной мощности можно довольно точно посчитать, даже не зная какчество железа. Bsat у М6 и у кровельного конечно отличается, но не сильно (в отличие от мю), ну скажем 1.6Т к 1.2Т (это не в 10 раз, что может быть по мю). ;)

А вот по добротности частоты импеданса на верху - там у меня противоречивые результаты. По идее, полосу наверх можно получить спокойно и без секционирования (типа по маршаловски), но в средних и крупных трансах сильно растёт Lstray, а чем оно выше, тем больше звенит резонанс. И звук (по мне) размывается немного. А если секционировать - полоса растет вверх и проблема несбалансированности.


Короче, я как ни пробовал, не смог намотать хороший транс на "сфокусированный" маршалоид.
Зато получались хорошие хайгейнеры.   И мелкие трансы (на пару el84,л 6V6) тоже получались.   

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 453
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5276 : Сентября 24, 2026, 14:39:11 »
AZG, Какова индуктивность ТВ-22?

... и добавил:

Короче, я как ни пробовал, не смог намотать хороший транс на "сфокусированный" маршалоид.
А кто-нибудь намотал?
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2026, 14:42:26 от FLC »

Оффлайн S-Off

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл (2011)
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5277 : Сентября 24, 2026, 15:03:17 »
AZG, а по звуку как они бьются при прочих равных? 22 привносит что-нибудь своё музыкальное, выраженнее окрашивает?
И я так понимаю они полностью взаимозаменяемы (в блюспейсе), несмотря на разницу в сопротивлении перв.обмоток 6,6 / 8 ком?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96983
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5278 : Сентября 24, 2026, 19:11:34 »
FLC, Завтра измерю индуктивности первички и 20 и 22. Интересно. Но у 22 железо уже что-то типа АудиоАльт на 0.35. Ну аналогично и у 50-ка.

S-Off, Я не сравнивал в одном аппарате. Не успеваю вообще. Хотел собрать большой стенд для тестирования 15-25 выходников. Как-раз там можно было бы все определить. У меня большая коллекция таких выходников от разных производителей, штук 15 наберется наверное. Можно даже с некоторыми измерениями. Но увы, времени нет сейчас на это. Есть даже пара КТ 37-х ранний и поздний.

А БЛЮспейс - туда лучше 6600. Вот в БЛЭКспейс лучше 8000. Немного разное применение и результат.



... и добавил:

AZG, Какова индуктивность ТВ-22?

ТВ-22 - 14,17 Гн
ТВ-20 - 9,75 Гн
« Последнее редактирование: Сегодня в 17:04:10 от AZG »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5674
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #5279 : Сегодня в 17:23:37 »
А кто-нибудь намотал?
Можно было спросить Derek Selway из Pacific Transformers. Вроде в России малоизвестная контора, со своей спецификой.
А тут вдруг внезапно появилось интервью с ним.
https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=bXC9neqhhuA

В описании напоминают что звук ещё зависит от динамика. Наверное и звук Маршалла без подходящего кабинета одним только трансформатором не выжать. Тем более что винтажный звук Маршалла сильно зависит от винтажных динамиков, которых больше нет. Новые выпускают с другими параметрами, в том числе и ради повышения их выносливости, но звук уже другой, даже на тех же самых моделях.