« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 ... 194 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 145732 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #120 : Апреля 26, 2020, 17:59:26 »
Там , при всем другом равном, еще разница в емкостной связи с сетью. Емкость то одинаковая, площадь остается, окно заполненно одинаково... а вот тип связи со схемой разный. Со средней точкой постоянная связь. А вот с мостом она прерывается в моменты закрывания диодов. Т.е. помехи моделируются ста герцами. Что делает их более слышными.
Просто эти помехи слышны, если косяк в схеме или на входе/в петле педаль с сетевым питанием.
Со средней точкой шипит, с мостом гудит.  ;)
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2020, 19:10:15 от tube-freak »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1981
  • Репутация: +265/-0
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #121 : Апреля 26, 2020, 21:13:33 »
tube-freak,  речь об обмотки со средней точкой или об емкостной этажерке с ней же? Или про разницу между мостом и двумя диодами?
А то моя мало-мало запутался :crazy:

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3104
  • Репутация: +624/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #122 : Апреля 26, 2020, 21:36:24 »
такое видели..мост вместо одного диода что ли..голова кругом к вечеру :pozor:

« Последнее редактирование: Апреля 27, 2020, 16:27:12 от FINikk »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #123 : Апреля 26, 2020, 22:51:35 »
Цитата: sadky от Апреля 26, 2020, 21:13:33
tube-freak,  речь об обмотки со средней точкой или об емкостной этажерке с ней же? Или про разницу между мостом и двумя диодами?
А то моя мало-мало запутался :crazy:
Этажерка не играет роли, дело именно в разнице между вторичками типа например 0-350 и 350-0-350. Если представить, что два транса в остальном одинаковые, имеют один обычную вторичку, а второй две со средней точкой, при этом активное сопротивление втор. со средней точкой ровно в два раза больше той, что одна...
Так вот, тот что со средней точкой будет в определённых сценариях "шуметь" менее заметно.
Особенно,  если он симметрично намотан.

Я тут где-то рисовал петлю через паразит. емкость. С мостом она проходит через диоды, которые периодически выключаются (100Гц).
Просто непрерывный шум замаскируется, модулированый будет лучше слышно.
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2020, 09:18:01 от tube-freak »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #124 : Апреля 27, 2020, 09:45:43 »
Чет вы глубоко копаете, не? )
Кен с двумя анодами плюс дорогие на то время диоды с электролитами. Чем не тэо?


... и добавил:

Да еще и провод тоньше.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #125 : Апреля 27, 2020, 16:54:05 »
Естественно корни средней точки именно от кенов. И естественно провод будет сильно тоньше - соответственно и провал напряжения на нагрузке. даже с диодами

Я просто написал про полезное какчество   :rolleyes:
Для меня лично оно не перевешивает минусов, поэтому трансы я себе заказывал (и мотаю) с обычной обмоткой.

Но если бы делал ультимативный супер пупер студийный малошумящий лучше не бывает усилитель - скорее всего на трансе со средней точкой. ;) 
Габариты пришлось бы немного увеличить..

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #126 : Апреля 27, 2020, 19:37:32 »
Благодарствую за науку!  :good:

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #127 : Мая 12, 2020, 19:47:19 »
Разглядывал схемки фабричных усей 70-80х годов,  углядел фазик с 47ком в анодах. Имхо чаще всего номинал  в районе 82к-100к.  Интересно, какую цель преследовал разработчик,  и как  влияет на звук 47ком в анодах фазика по сравнению с 82к-100к ?
« Последнее редактирование: Мая 12, 2020, 19:50:31 от surfin bird »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #128 : Мая 13, 2020, 08:56:39 »
Это попытка уменьшить уровень на выходе фазика. Для EL84 уровень на входе с обычным фазиком слишком большой,  лампа будет сильно перегружена. Поэтому и хвост 47к в длиннохвосте, вместо 10-15кОм. Тоже уменьшает уровень фазика.

Сам фазик с 47к в анодах будет немного раньше перегружаться, 
Но с <300В на анодах это ещё не страшно. А там точно <300, т.к. 84ки с 100Ом в катоде. Это печка.

... и добавил:

Блин, там даже стоит- 290в ;)
« Последнее редактирование: Мая 13, 2020, 11:03:20 от tube-freak »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #129 : Мая 13, 2020, 12:04:51 »
Теперь понятно, спасибо! Вот, похоже этот 100омный резик  :o
А ежели скажем его увеличить до 130-150 Ом, то это скажется только на моще, или же пострадает звук?
« Последнее редактирование: Мая 13, 2020, 13:31:16 от surfin bird »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1981
  • Репутация: +265/-0
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #130 : Мая 13, 2020, 12:52:22 »
Хотя для уменьшения выхлопа, наверное, правильнее было бы поставить в анод два по 47к и с их соединения снять уменьшенный вдвое выхлоп. Разве нет?  :rolleyes:

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #131 : Мая 13, 2020, 13:21:19 »
Еще, стесняюсь спросить :dash:, какова роль R5, R8 R27, R31 ?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2267
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #132 : Мая 13, 2020, 13:45:02 »
surfin bird,   R8 -часть делителя напряжения , остальные - " антитрЕсковые потециалоуравнивающие"

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #133 : Мая 13, 2020, 16:39:13 »
R5 и R27 - борьба с последовательным соединением конденсаторов. Без этих резисторов были бы ФВЧ, которые давили бы низы.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Репутация: +344/-21
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #134 : Мая 14, 2020, 04:01:18 »
Цитата: Vitallka от Мая 13, 2020, 16:39:13
R5 и R27 - борьба с последовательным соединением конденсаторов. Без этих резисторов были бы ФВЧ, которые давили бы низы.
:pozor:
Эти резисторы подпирают конденсаторы 47нан, чтобы при коммутациях каналов на прегейновый конденсатор 470пФ или уходящий вверх 3.3нФ со всего размаху не прыгала постоянка. Читай мощный хлопок щелчок в тракте.
Также и на выходе, чтобы на конденсаторы тонстэка при переключении не пер бросок постоянки.
Ну и таки эти резисторы совместно с конденсаторами 47нФ некоторым образом таки мягко давят субниз в АЧХ каналов. Но это все происходит в нерабочем для прибора диапазоне частот. Хотя эти вещи могут влиять на динамику конечного выходного сигнала.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2020, 04:12:08 от Bulldozerrr »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 ... 194 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »