Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 150773 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Поциент переехал в деревню  :crazy: сеть 3х5квт,    U плавает примерно где то 223-234,  иногда кратковременно проседает более существенными скачками,  синус  ешо не глядел, но по ощушениям от звучания лампового уся - далеко  не айс   :crazy:

В доме потрясный прием/эфир: просто дикое количество радиостанций на кв, и даже на св ловит несколько. В Москве, на этот же самый приемник, с той же самой анттеной, расположенной на балконе 16этажа, ловилось на порядок скромнее  :crazy:

Первый раз, когда тут, в частном доме,  подключил гитару с активными датчиками, к незаземленному усю  - офигел от фона. В московской многоэтажке  ( тоже при  незаземленном усе ) эти датчики не фонили от слова совсем , возможно , работало экранирование ж/б конструкций.

Поциент соорудил заземление  :crazy:, теперь датчики не фонят, на слух, заметно поутихли интермодуляции

Какой стаб/конденционер псоветуете приобресть ? (возможно в настоящее время что то из новых моделек появилось, что то пропало . Более пары ламповых 50ти ватничков одновременно включать не планируется.)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3219
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1816 : Сентября 04, 2023, 18:24:03 »
Подскажите такую штуку.

С приходом похолодания, но может это не связано, но всё же, при запуске усилка на стендбай, накал видимый у силовых 6L6 стал греть до алого с 15 сек летом, до 40 сек.
Но появилось ещё такое, что при включении напряжения (режим пентод или триод), прогрев как бы не идёт, усиление тихое, в режим не выходит, ноты если играть на гитаре, то усилитель как бы хрипит на нотах, через примерно минут 20 всё как бы прогревается чтоли и становится в норме.

Сначала думал, что это потенциометры "зашуршали", мол ждут нагрева, возможно и они. Но общее их кручение верчение во время хрипа нот - ничего не даёт.

Поэтому может это лампы так дохнут? Или ещё какой признак?

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8116
  • Репутация: +2388/-17
  • Atypique
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1817 : Сентября 04, 2023, 18:58:05 »
Надо зацепиться тестером за накал, померить, что там происходит в процессе запуска усилителя.
Если с накалом всё в порядке, тогда надо смотреть напряжения на анодах - у каждой схемы есть свои типовые значения.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1818 : Сентября 04, 2023, 19:06:16 »
nout, "приход похолодания" может быть просто обычным совпадением.

Вы бы уточнили что за усилитель? А то, быть может там ROHS и отвалилось чего по пайке. А с общим разогревом шасси контакт восстанавливается до уровня когда не проявляется явно.

Я как-то отлаживал свой, пробовал разные варианты по теме. Паял "наживульку" ряд вещей в ходе проб. Так вот и шуршало, с прогревом проходило. Было и такое, - при не очень качественном контакте заряд бодрости получил от шасси-гитары.

Короче быть может много чего интересного с прибором.

Я, в целом, к тому, что чем больше от вас подробностей, тем больше ясности для отвечающих ;)
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2023, 19:09:19 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3219
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1819 : Сентября 04, 2023, 20:31:40 »
Надо зацепиться тестером за накал, померить, что там происходит в процессе запуска усилителя.
Если с накалом всё в порядке, тогда надо смотреть напряжения на анодах - у каждой схемы есть свои типовые значения.

В этот лезть боюсь.  ;D Во первых он новый. Во вторых там под 500 вольт и у меня нет таких тестеров. Ну и в третьих, я вообще не шарю по этой части. Ещё куда не туда ткну и всё.

nout, "приход похолодания" может быть просто обычным совпадением.

Вы бы уточнили что за усилитель? А то, быть может там ROHS и отвалилось чего по пайке. А с общим разогревом шасси контакт восстанавливается до уровня когда не проявляется явно.

Я как-то отлаживал свой, пробовал разные варианты по теме. Паял "наживульку" ряд вещей в ходе проб. Так вот и шуршало, с прогревом проходило. Было и такое, - при не очень качественном контакте заряд бодрости получил от шасси-гитары.

Короче быть может много чего интересного с прибором.

Я, в целом, к тому, что чем больше от вас подробностей, тем больше ясности для отвечающих ;)

Подробности такие что при включении включаю на стендбай, жду накала примерно с минуту, ориентируюсь по накалу 6л6, по её нити. И включаю режим пентода. Пока он дальше прогревается уже на пентоде, я подключаю коммутацию. Ну минуты 3 ещё. vth1220 аппарат, так вот у него две такие лампы. В общем если раньше, дней несколько назад, я просто брал инструмент и втыкал и играл (грубо говоря через пять минут, после включения аппарата), то теперь началось, что: звук тихий, а ноты вышибаешь они хрипят, именно хрип. Потом в течении не более 20 минут громкость растёт, а хрип постепенно пропадает. Когда громкость выросла до номинала (потенциометры) и оставшийся хрип он очень слабенький, еле слышный, так вот он полностью уходит, он уходит как бы резко, скачком. Раз и полностью пропал. И всё работает штатно как положено. Сначала это проявлялось не часто. Теперь уже каждый раз при включении. Есть у меня подозрение на лампы. Наверное те самые 6л6 силовые так умирают? Или там ещё в преампе 12ах7, но я не уверен, что это они, хотя... Я просто никогда не слышал как 6л6 умирают. Хотел помощи по признакам, может кто что знает.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2023, 20:39:52 от nout »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8116
  • Репутация: +2388/-17
  • Atypique
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1820 : Сентября 04, 2023, 22:04:01 »
Цитировать
там под 500 вольт и у меня нет таких тестеров

Любой тестер мерит постоянку до 1000 Вольт, если что.
Что можно сделать безопасного, но полезного - после достаточной паузы в выключенном состоянии, вытащить лампы и потереть их ножки ученической резинкой, а потом несколько раз вставить их в контактные колодки и вытащить опять - для освежения их контактов без промывки.

https://img3.labirint.ru/rc/8c4a7244b26d4073131263444059d22b/363x561q80/books87/863061/cover.jpg?1659421598

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Репутация: +368/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1821 : Сентября 04, 2023, 22:33:06 »
Везите к мастеру прибор. Не нужно гадать по чужим советам, это не тот случай.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1822 : Сентября 04, 2023, 23:26:44 »
В этот лезть боюсь.  ;D Во первых он новый. Во вторых там под 500 вольт и у меня нет таких тестеров. Ну и в третьих, я вообще не шарю по этой части. Ещё куда не туда ткну и всё.

А есть смысл в ответе?

Это как с книгами типа "разговорников", с иностранными языками.

Вопрос то вы зададите, да. Но вам же ответят  ;D

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3219
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1823 : Сентября 04, 2023, 23:41:19 »
Любой тестер мерит постоянку до 1000 Вольт, если что.
Что можно сделать безопасного, но полезного - после достаточной паузы в выключенном состоянии, вытащить лампы и потереть их ножки ученической резинкой, а потом несколько раз вставить их в контактные колодки и вытащить опять - для освежения их контактов без промывки.

https://img3.labirint.ru/rc/8c4a7244b26d4073131263444059d22b/363x561q80/books87/863061/cover.jpg?1659421598

В общем что-то похожее на налёт было на ножках силовых ламп. Взял тупой нож и поскаблил ножки, налёт снял. Теперь блестят. Так же повернул ножки 12ах, чтобы плотнее входило. Всё поставил на места.
Если были контакты, то точно исправится. Позже отпишу.

И ещё у силовых ламп нанесения тёмного уже нет. У одной прям капелька есть, у второй вроде лысое. Буду заказывать силовые новые. Думаю пора менять. Вроде как лысые нельзя использовать?

... и добавил:

А есть смысл в ответе?

Это как с книгами типа "разговорников", с иностранными языками.

Вопрос то вы зададите, да. Но вам же ответят  ;D

Спасибо. Ну смотря что ответят. Если не сильно больно будет, может я туда и залезу.   ;D
Вообще я уже залазил в разные. Но не в этот.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2023, 23:43:26 от nout »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1824 : Сентября 04, 2023, 23:43:41 »
И ещё у силовых ламп нанесения тёмного уже нет. У одной прям капелька есть, у второй вроде лысое. Буду заказывать силовые новые. Думаю пора менять. Вроде как лысые нельзя использовать?

"Темное" это на зеркало похожее?

Если так, то это геттер. И если он белеет, то лампочка  гарантированно все.

Ну и использовать неисправные расходники черевато большими ремонтами.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3219
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1825 : Сентября 04, 2023, 23:44:32 »
Везите к мастеру прибор. Не нужно гадать по чужим советам, это не тот случай.

После замены ламп посмотрим. Спасибо.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1826 : Сентября 04, 2023, 23:45:58 »
nout, да, уточните конкретный тип ламп перед заменой. А то что я нашел в сервис мануале - там 6v6, но не 6L6. ;)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3219
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1827 : Сентября 04, 2023, 23:47:39 »
"Темное" это на зеркало похожее?

Если так, то это геттер. И если он белеет, то лампочка  гарантированно все.

Ну и использовать неисправные расходники черевато большими ремонтами.

Ну там у одной ещё есть немного, а у второй может прям капля или вообще лысое. Просто плохо видно. Но думаю, да, замена точно нужна.

А использовать вообще нельзя, оно что сгорит? Вид поломки какой может быть.

Если честно использовал какое то время прям лысую 12ах7, но не долго и вроде работало, не сгорело. С силовыми я так понимаю, шутить нельзя?

... и добавил:

nout, да, уточните конкретный тип ламп перед заменой. А то что я нашел в сервис мануале - там 6v6, но не 6L6. ;)

Стояла 6в6 с завода, переключатель режима на 20 ватт позволяет ставить 6л6, л34
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2023, 23:50:52 от nout »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1828 : Сентября 04, 2023, 23:54:27 »
Ну там у одной ещё есть немного, а у второй может прям капля или вообще лысое. Просто плохо видно. Но думаю, да, замена точно нужна.

А использовать вообще нельзя, оно что сгорит? Вид поломки какой может быть.

Ок, вот скажу я сейчас - "прыгайтеможно" ;D и?
Лучше осознанно повысекать на неподключенной, чем вынужденно неопределенное время ;)

Цитировать
Если честно использовал какое то время прям лысую 12ах7, но не долго и вроде работало, не сгорело. С силовыми я так понимаю, шутить нельзя?

Не с "силовыми", а с выходными. ;)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3219
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #1829 : Сентября 04, 2023, 23:59:34 »
Ок, вот скажу я сейчас - "прыгайтеможно" ;D и?
Лучше осознанно повысекать на неподключенной, чем вынужденно неопределенное время ;)

Не с "силовыми", а с выходными. ;)

Понял.  :) Спасибо большое.