« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 ... 248 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 184441 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #60 : Апреля 04, 2020, 21:58:14 »
Цитата: sadky от Апреля 04, 2020, 20:08:53
Есть у кого опыт сравнения кабелей по шумам?
Есть Эвиденс Лирик и Форте. Что необходимо сделать для теста? Подключить экранную оплетку с двух концов и отключить земляную жилу  с двух концов?
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2020, 22:14:17 от surfin bird »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #61 : Апреля 04, 2020, 21:59:54 »
Картинка с выводы про землю там кривая. Судя по всему, товарищ ни разу не рисовал прохождение токов помехи и т.п. Крайне желательно не смешивать силовую и сигнальную землю и тем более не использовать сигнальную как силовую без особой надобности. Даже у Маршалла, при не совсем идеальной разводке, эти земли разделены на шасси.

Вспоминается мой друг с его макетом первого усилителя. Жаловался на лишний фон. Я посмотрел на соединение шасси и земли схемы. буквально 5 см от первого электролита анодки. жирным проводом. Отпаяли и припаяли к резистору утечки рядом с этим электролитом - осталось только шипение ламп на чистом.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #62 : Апреля 04, 2020, 22:00:39 »
Цитата: AZG от Апреля 04, 2020, 21:54:39
surfin bird, ПЛ еще хуже чем ТОР. По сути это тот же ТОР, но где сразу заложена неравномерность намотки обмоток. Если делать на ленточном, то надо ШЛ - там все аналогично Ш плюс потери в сердечнике ниже.

Вообще ПЛ я крайне редко встречаю в грамотной и правильной аппаратуре. Вот ШЛ бывают.
А что тогда с R-Core? По сути тот-же ПЛ, но более технологичный в плане автоматизации при работе с ним. И даже помнится хвалил ты их как-то, именно за минимальное лучение.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #63 : Апреля 04, 2020, 22:26:39 »
Цитата: alkuz от Апреля 04, 2020, 22:00:39
А что тогда с R-Core? По сути тот-же ПЛ, но более технологичный в плане автоматизации при работе с ним. И даже помнится хвалил ты их как-то, именно за минимальное лучение.

да, это ПЛ, но их не делают шибко больших размеров. И мотать можно только на спец-оборудовании, т.к. там каркасы встроенные. К мелким ТОР-ам и ПЛ претензий нет. На фото не мелкий.

Я сам использую П и ПЛ трансы, ТП-30, ТПГ-18-32 и т.п. Там проблем нет, т.к. мелкое и накальные обмотки более тонким проводом с бОльшим кол-вом витков. Я это все описывал не один раз.

Оффлайн Igorlysikov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 242
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #64 : Апреля 05, 2020, 09:39:30 »
Цитата: Владислав Утюмов от Апреля 04, 2020, 20:52:54
Так кажется в силовых трансах делают экранирующую обмотку между первичкой и второчкой. Она как, не разрывает емкостную связь?
Разрывает. Для того и делается. :hitrez:
 А снаружи вторичную обмотку от электрических полей прикрывает заземлённая накальная.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2020, 11:11:38 от Сынишка »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #65 : Апреля 05, 2020, 10:12:52 »
Цитата: AZG от Апреля 04, 2020, 21:59:54
Я посмотрел на соединение шасси и земли схемы. буквально 5 см от первого электролита анодки. жирным проводом. Отпаяли и припаяли к резистору утечки рядом с этим электролитом - осталось только шипение ламп на чистом.
Азнаур, прости, но я из этого нифига не понял :pozor: какой резистор утечки возле первого электролита?  ???
Ну нарисуй, пожалуйста!
surfin bird,  я имел в виду:
1) обычный инструментальный кабель с одной сигнальной жилой
2) двухжильный Эвиденс, где со стороны инструмента центральный контакт, допустим, белый, общий - чёрный, экран - в воздухе, а со стороны усилителя- центральный белый, а общий - чёрный плюс экран.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #66 : Апреля 05, 2020, 11:06:52 »
sadky, Этажерку видел после анодного моста у типовых 50-100 ватт аппаратов? Там есть на каждом электролите резистор утечки, который обычно ставится непосредственно у электролита. Вот к выводу, что на землю, и был подпаян провод.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #67 : Апреля 05, 2020, 11:19:50 »
AZG, вот теперь понятно, спасибо!
Просто в моём понятии резистор утечки- тот, что с сетки ламп на массу, а эти - разрядные, вот и запутался - чего забыл резистор утечки возле первой банки  :crazy:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #68 : Апреля 05, 2020, 11:42:12 »
sadky, Они не разрядные, а выравнивающие по сути. При выключении выполняют роль разрядных. Отдельные разрядные я ставлю регулярно, особенно когда емкости приличного номинала.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #69 : Апреля 05, 2020, 12:27:14 »
Цитата: sadky от Апреля 05, 2020, 10:12:52
я имел в виду:
1) обычный инструментальный кабель с одной сигнальной жилой
2) двухжильный Эвиденс, где со стороны инструмента центральный контакт, допустим, белый, общий - чёрный, экран - в воздухе, а со стороны усилителя- центральный белый, а общий - чёрный плюс экран.
  Понял, попробую, правда имхо чистота эксремента будет не очень, ибо мои двужильные и одножильные кабели не динаковой длинны и емкости  :o

PS https://guitarplayer.ru/equipment-others/kakoj-gitarnyj-shnur-kupit/msg11448321/#msg11448321
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2020, 11:53:39 от surfin bird »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #70 : Апреля 05, 2020, 13:22:58 »
Цитата: surfin bird от Апреля 05, 2020, 12:27:14
  мои двужильные и одножильные кабели не динаковой длинны и емкости  :o
Я не золотоухий, меня не смутят жалкие 30-50пф, хоцца уловить разницу в помехозащищённости, если она будет ;)
AZG,  да, конечно, я был неправ.

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Москва
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #71 : Апреля 05, 2020, 14:55:42 »
По моим эмпирическим наблюдениям, помехозащищённость гитарного кабеля зависит от соотношения сопротивлений земли и сигнала. Грубо говоря чем больше меди в экране тем лучше. А две жилы лучше одной. И если кабель ловит наводки, то либо экран жидкий, либо чаще всего это плохой контакт земли в джеке. Всё-таки как антенна сама гитара куда эффективнее кабеля. Несколько раз лечение от склонности кабеля к ловле всякой гадости вполне успешно решалось дополнительной пропайкой джеков в месте контакта корпуса с планкой земли и с трубкой самого джека. Вообще качество джека тут решает не меньше качества самого провода.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2020, 15:05:23 от Иван Ивановский »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #72 : Апреля 05, 2020, 16:42:45 »
Цитата: Иван Ивановский от Апреля 05, 2020, 14:55:42
... если кабель ловит наводки, то либо экран жидкий...
Если не ошибаюсь, из базовой физики следует, что для подавления помехи, размер ячейки оплетки не должен быть больше длины волны наводимого сигнала. Сколько там длина 50гц?
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2020, 18:22:04 от alkuz »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #73 : Апреля 05, 2020, 17:17:30 »
Цитата: tube-freak от Апреля 04, 2020, 11:40:45
паразитная емкость силовика на первичку
Корректно ли ее измерение путем подключия RLC тестера к выводу первички и выводу вторички? Если да, то следует ли соединять всю вторичку ( анодные, накальные, питание реле  )  или достаточно измерить только анодные обмотки ?
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2020, 17:19:10 от surfin bird »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2865
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #74 : Апреля 05, 2020, 17:18:06 »
Цитата: alkuz от Апреля 05, 2020, 16:42:45
Если на ошибаюсь, из базовой физики следует, что для подавления помехи, размер ячейки оплетки не должен быть больше длины волны наводимого сигнала. Сколько там длина 50гц?
Если рассуждать таким образом то экран так и не нужен вовсе.
Размер ячейки тогда нужен не более 6000километров.
Но на самом деле все немного не так.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2020, 17:19:45 от Bulldozerrr »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 ... 248 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »