« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Моточные данные фирменных трансформаторов  (Прочитано 68861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн re8wq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #195 : Мая 23, 2020, 11:43:52 »
Каптон 0,05 мм как будто бы должен держать на пробой 6кВ? У меня конечно китайский - но все равно два слоя для межсекционной изоляции должно же хватить? А у вас вон какой сложный "бутерброд"! В общем мне теперь наверное все понятно. Осталось только намотать  :) Спасибо Вам большое за подробности. Здоровья и успехов.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #196 : Мая 23, 2020, 12:13:01 »
У меня "бутерброд" ещё и для удобства (ровности)  намотки .  Поясню подробнее:  заканчиваю секцию первички (тонкий провод)- пропитываю воскопарафином  (феном оплавляю излишки)  - слой кальки (паяльником прогреваю , прочно сцепляется с проводом) - два слоя каптона (электроизоляция главная) - слой бумаги для ровности поверхности под намотку толстым проводом (пропитываю воскопарафином +фен ).   Варианты  разные тоже присутствуют  ,зависит от  мощности , количества вторичек ...
И вам удачной намотки с отличными результатами .   Ждем   от вас оценки звучания после изготовления и применения выходника. :)

Оффлайн re8wq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #197 : Мая 23, 2020, 12:50:08 »
Да вот ради оценки звучания все и затевается...
« Последнее редактирование: Мая 23, 2020, 17:38:29 от re8wq »

Оффлайн re8wq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #198 : Мая 28, 2020, 23:31:27 »
Валентин Гаврилов, прошу прощения - возник еще вопрос (к обсуждаемому выше трансформатору не относится, но хотелось бы уяснить - в порядке ликбеза так сказать...). Так вот - Вы в этой теме (пост №53) когда-то описывали выходник от FENDER 5F11 Vibrolux. В частности была фраза "Пластины собраны встык(!!!) без прокладки.". Т.е. этот трансформатор - с зазором? А усилитель - push-pull, пара 6V6... Я всегда думал, что это для однотактных усилителей выходники с зазором, а для двухтактных - без зазора, он не нужен вроде...? Начинаю догадываться, что наверное не все так просто (уже видел в американском источнике данные на трансформатор от Fender Tremolux - тоже push-pull 15 Вт - и там тоже зазор - 0.010" ...). Я что-то важное пропустил? Пожалуйста разъясните мне ситуацию.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #199 : Мая 29, 2020, 07:55:09 »
Ситуацию прояснить точно не смогу ,поскольку  не исследовал тщательно вышеупомянутый выходник .  Мне кажется , что в "стародавние " времена  выходники специально для гитарных применений не мотали ,а ставили уже существовавшие  в производстве  и применявшиеся  в звукоусилительной технике .   При сборке "встык"  качественно нарубленного железа зазор получается  маленький , а затраты  на сборку выходника  гораздо ниже . Это влияет на цену в конечном итоге .  В отличие от ампов Гибсон с их высококачественными комплектующими , Фендер использовал самые "отстойные" детали  , чтобы отвоевать часть рынка  (как оказалось , значительную!!) .   Так написано в книге по истории усилителей Гибсон.  Советую сильно не заморачиваться  на старых выходниках .   

Оффлайн re8wq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #200 : Мая 29, 2020, 22:42:41 »
Как же так?... А классический неповторимый звук, который весь в трансформаторе?.. :(  Про дешевые комплектующие - вполне допускаю, что так все и было. Я не буду циклиться на старых Fender-выходниках, но 125A13A по Вашим данным все же намотаю. Спасибо за полезную информацию.
P.S. Просто в перспективе нужен будет выходник на push-pull на 6V6 - хочется повторить какой-то достойный образец  -  что бы Вы порекомендовали в качестве такого образца?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #201 : Мая 29, 2020, 22:49:07 »
Из недавних суперклиновых разработок , мой "GV-10 BluesBreaker"  РР  на 6п6с  отлично зазвучал при использовании выходника  от Ригонда-102  (РР на 2 х 6п14п )  , но  с приведенкой 18 ком .  Витки со вторички пришлось смотать . 

Оффлайн re8wq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #202 : Мая 29, 2020, 23:07:18 »
Вот с этого момента, если можно -  поподробнее пожалуйста! У меня сейчас на "экспериментальном" усилителе (он не является копией какого-то определенного)  - на выходе пара el84 и трансформатор от Ригонды -102... Выход у него на 4 Ом. Вы сматывали вторичку, чтобы увеличить приведенку до 18к? А почему именно 18?  Вроде обычно что для el84, что для 6V6 - 8к?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #203 : Мая 29, 2020, 23:35:23 »
Я знаю , что 8ком ,как стандарт для РР  .  Выходник  этот на 8 ом расчитан  (50+33 витка вторичка) .  Ну ,  мне спектр выходного сигнала при вкл. на 8 КОм  приведенки не понравился .  А при 18 Ком  (8-9 ватт на выходе при +300 анодного) понравился . Я так и оставил .    Это "вкусовщина" , можете попробовать с разными приведенками послушать . 

Оффлайн re8wq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #204 : Мая 29, 2020, 23:44:53 »
Интересно! Не думал, что можно так вольно обращаться с приведенкой.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #205 : Мая 29, 2020, 23:58:15 »
Можно.
Если копануть тему винтажного звукоусиления, годов до 50тых - там приведёнка сильно больше современных значений. Я встречал до 12к для пары 6v6. 18к не встречал, но должно звучать интересно, до ограничения оконечника. Потом будет очень рыхло.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #206 : Мая 30, 2020, 00:11:34 »
GeorgeM,  при 8КОм приведенки , ближе к перегрузу  синус "отреугольнивается"  и потом клиппируется . При 18КОм  практически нет "треугольной фазы перехода"  и синус  чистый сразу в меандр переходит .   Кранч  приятный ,рассыпчатый . А для перегруза  глубокого как ? Не вгонял , это суперклиновый у меня .  Типа Хайватта  маленького для дома  :)  Только с моими "фишками" .

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89974
  • Репутация: +9899/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #207 : Мая 30, 2020, 00:16:52 »
Валентин Гаврилов, Большая приведенка вкусно и объемно звучит. Под пару 6V6 люблю ставить 9-10К с адекватным сечением железа. По звуку супер!

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #208 : Мая 30, 2020, 00:34:22 »
Цитата: Валентин Гаврилов от Мая 30, 2020, 00:11:34
GeorgeM,  при 8КОм приведенки , ближе к перегрузу  синус "отреугольнивается"  и потом клиппируется . При 18КОм  практически нет "треугольной фазы перехода"  и синус  чистый сразу в меандр переходит .   Кранч  приятный ,рассыпчатый .
ага, именно.
оочень вкусный кранч, но если чуть пережать с перегрузом - получается рыхло. Что бы хорошо звучало - нужно ограничивать заранее, предом. Полагаться на оконечник, как это принято у фендероидов, при этом, нельзя - получается ниочинь. Бо разница между "ну охренеть!" и "чёт фигня" - тонкая грань буквально в вольт\два после фазика.
Ну и вдобавок к этому тонкому месту есть второе: что бы звучало хорошо - требует "большого" выходника, с запасом по железу. По крайней мере по моим опытам так.
« Последнее редактирование: Мая 30, 2020, 00:52:17 от GeorgeM »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #209 : Мая 30, 2020, 06:46:48 »
GeorgeM,  Запас по железу -это хорошо , всегда использую .  Но в данном случае  весьма неплохо  и с небольшим выходником получилось .  Пока студийные испытания амп не проходил и нет сэмплов для выкладывания на форуме  "на пообсуждать" конкретно  :) :)
Страницы: [<< Назад] 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »