Автор Тема: Моточные данные фирменных трансформаторов  (Прочитано 57938 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mepk Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1847
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Есть такой буржуйский термин - "reverse engineering". Очень уж он мне нравится 8)
Вот о нем и поговорим.

"Максиму как-то Ден прислал..." Не, не сыр - посылку с трансами :p

Итак, в силу сложившихся обстоятельств, а точнее, благодаря щедрости камрада Ден2 стал я обладателем двух выходных трансформаторов: Hammond 1750N и выходника от Marshall DSL401. Состояние их требовало препарирования и я не стал им в этом отказывать.

Hammond 1750N



Данные по трансу приведены на следующей картинке:

2087282-1


А теперь немного комментариев: трансформатор был вымочен в лаке, однако внутри обмоток лака почти нет.

2087286-2

Замыкающие пластины имеют хитрую форму и, похоже, сделаны из самого обыкновенного железа.



При разборке пострадала только одна пластина, остальные же извлечены в целости и сохранности.

2087290-4

Поддевал угол пластин канцелярским ножом и отслаивал их друг от друга пластинкой из тонкого текстолита, чтобы не повредить защитное покрытие.
Железо, скорее всего, М6 толщиной 0,35мм.

2087292-5

Ковыряем катушку и смотрим, как заделаны выводы:

2087294-6



Провода прикреплены скобами к полоске картона, а она, в свою очередь притягивается изоляцией к катушке:







Вот так выглядит вторичка:



А вот так - первичка:

2087306-12

Межслойной изоляции нет. В качестве межобмоточной изоляции применяется тонкая лента, похожая на ту, которую используют китайцы. Смутило меня то, что она имеет неодинаковую поверхность: похоже, что сама лента прозрачная, а клеящий состав имеет желтый цвет. В некоторых местах, клей, похоже, уплыл и видны просветы на ленте.

Вот, вроде бы, пока и все. Категорически приглашаю в тему камрадов Алексей Ф, Валентин Гаврилов и всех желающих, размотавших трансформатор и имеющих что написать  :chelobiting:

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1831
  • Репутация: +444/-2
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #1 : Февраля 02, 2016, 21:29:30 »
Переписывать мне лень  :pozor:  Всё ,что имел "на поисследовать" -здесь выкладывал :    http://www.audioportal.com/showthread.php/10907-Выходные-трансы-для-гитарных-усилителей

Оффлайн Mepk Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1847
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #2 : Февраля 02, 2016, 21:50:39 »
Ну, что ж, продолжу.

Marshall DSL 401 - выходной трансформатор

Позиционируется производителем, как выходник для 4xEL84.
Яркий пример китаезации производства усилителей Marshall.
Фотографий, к сожалению, нет, поэтому публикую только схему намотки:

2087326-0

Железо неизвестного происхождения, типоразмер EI75 толщина пластин 0,5мм. Железо белое, очень похоже на неотожженое железо транследовских силовиков типа ТПА-60. Т.е. на вид "не звучит".
Первичка намотана внавал, без межслойной изоляции и пропитки. В результате чего витки из самых нижних слоев были выдавлены и "всплыли" вверх на три или больше "слоя" и пыхнули. Натяжение провода, похоже, было очень слабым.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17447
  • Репутация: +4079/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #3 : Февраля 02, 2016, 22:35:33 »
Mepk, ой, спасибище тебе огромезнейшее за тему  ;) ;) ;) ;) Давно искал подобные данные)) Первый, который Hammond 1750N - это же выходник для 50-ти ваттного маршалоида, если не ошибаюсь??

Оффлайн Mepk Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1847
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #4 : Февраля 02, 2016, 22:43:39 »
Mepk, ой, спасибище тебе огромезнейшее за тему  ;) ;) ;) ;) Давно искал подобные данные)) Первый, который Hammond 1750N - это же выходник для 50-ти ваттного маршалоида, если не ошибаюсь??
Именно  8)

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1775
  • Репутация: +277/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #5 : Февраля 02, 2016, 22:47:32 »
Merk, 3*0,18 это как? Есть фото?
Хаммонд удивил. Звучит он весьма недурно...

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1831
  • Репутация: +444/-2
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #6 : Февраля 02, 2016, 22:49:12 »
Mepk, ой, спасибище тебе огромезнейшее за тему  ;) ;) ;) ;) Давно искал подобные данные)) Первый, который Hammond 1750N - это же выходник для 50-ти ваттного маршалоида, если не ошибаюсь??

Вот вам ышшо данные на фирменный 50-ваттник
 Выходной транс "DRAKE 784-139" для 50-ваттного MARSHALL
 Коллеги ,нашел на буржуйском сайте следующую информацию по фирменному выходнику (чувак разматывал и считал
Железо EI96 , набор 38 мм . Питание в ампе-440 в.
От керна : 1-я секция , первичка 426 вит. ,начало от белого анодного провода , конец внутри транса соед. с 7 секцией.
2-я секция, от оранжевого провода (GND) ,40 вит. , конец соединён с началом 4 секции.
3-я секция ,от коричневого провода(середина первички соединена с 7 секцией) и 852 вит. -на красный анодный провод.
4-я секция, 20 вит. ,начало с концом 2 секции ,конец -с началом 5 секции (отвод на 4 ома). Конец 5 секции,24 витка, (отвод на 8 Ом,зел.провод) и на начало 6 секции.
6-я секция , 35 вит. и конец на отвод 16 Ом (серый провод)
7-я секция, первичка 426 вит. ,начало внутри соед. с концом 1 секции , конец 7-ой с началом 3-ей секции и на +Ua (440vdc).
Намотка крайне неаккуратная (звук-божественный ,однако!!) Межслойная изоляция отсутствует ,межсекционная 3 слоя липкой бумажной ленты. Провод первички 29AWG ( 0,28-0,3мм по меди!!) ,вторички 20AWG (0,81мм по меди).

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 956
  • Репутация: +197/-0
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #7 : Февраля 02, 2016, 22:49:53 »
Как посмотрю на фотки, вижу, что технология намотки один-в-один, как и на трансах от бесперебойников, кои я нещадно использую в качестве доноров. По поводу желтой ленты - это та самая лента, которая присутствует на всех импульсных трансах. Лавсан (кажись) с толстым слоем желтой клейкой массы. На изоляцию проверял - 4 киловольта держит.

Оффлайн Mepk Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1847
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #8 : Февраля 02, 2016, 22:53:36 »
Merk, 3*0,18 это как? Есть фото?
Хаммонд удивил. Звучит он весьма недурно...
Алексей Ф, вообще-то Mepk  :hmmm:
3*0,18 - это три провода в параллель. Т.е. мотается сразу с 3 катушек и на выводах спаивается вместе.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17447
  • Репутация: +4079/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #9 : Февраля 02, 2016, 22:54:19 »
Тема просто супер)) Спасибо вам, парни!!  :)

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1775
  • Репутация: +277/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #10 : Февраля 02, 2016, 23:09:28 »
Алексей Ф, вообще-то Mepk  :hmmm:
Извини, очепятка.
Интересно что дает такой подход. Экономию? Звук?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12582
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #11 : Февраля 02, 2016, 23:23:51 »
Интересно что дает такой подход. Экономию? Звук?

Деньги  ;D

Оффлайн Mepk Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1847
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #12 : Февраля 02, 2016, 23:36:04 »
Извини, очепятка.
Интересно что дает такой подход. Экономию? Звук?
Занимает меньше места на каркасе и дает возможность мотать внавал. Если я правильно прикинул, то эти три провода эквивалентны по сечению одному проводу 0,25 мм по меди. А 0,25 мотать внавал как-то... :7: А послойно - удорожание производства.
Кстати, если посмотреть, на второй после схемы намотки фотографии видно, что места на каркасе еще навалом. Забыл на это ваше внимание обратить.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17447
  • Репутация: +4079/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #13 : Февраля 03, 2016, 00:03:28 »
Кстати, а как мотают?? Сразу в трижды сложенным???

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1831
  • Репутация: +444/-2
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Моточные данные фирменных трансформаторов
« Ответ #14 : Февраля 03, 2016, 00:05:23 »