Автор Тема: не звучит самодельный усилитель  (Прочитано 18680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4269/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #360 : Июля 16, 2020, 17:37:26 »
По поводу диэлектрика могу высказать своё мнение, как музыканта, так и инженера. Разницу слышно, если человек хочет её слышать. Гармонические составляющие, вносимые конденсаторами, вполне себе определяются инструментально, что лишь сильнее убеждает хотящего слышать разницу в том, что действительно её слышит. Реальная же способность человека различать на слух спектры сигналов, зависящие от типа конденсатора, определяется с помощью ослепления. Что многим (очень многим!) не нравится :hitrez:
Это таки "да", или все еще "может быть"?
Не все искажения "слышны". А в сумме перегрузов, делеев, хорусов и прочих постобработок измеренные значения в "чистом виде" просто уйдут вникуда. Я и хотел бы слышать, может и услышал бы "сферического коня в вакууме", но его просто нет в потоке.

bottle, можно вообще про это ничего не знать, а просто дать хорошему музыканту поиграть. Он сразу скажет что и как по характеру звука без всяких мучений. Характер на перегрузе очень хорошо вылезает, особенно среднегейновом. Там прекрасно слышно разницу не только между диэлектриком и но между производителями. Гармонический состав искажений (зерно и другие аспекты) формируется фильтрацией и другими нюансами. И подчеркну - это явно проявляется только при смещении на обкладке довольно высоким напряжением. Ставим конденсатор где нет явной постоянки и все, окраса почти нет. Так можно довольно легко отделять при тесте саму окраску.
Я вот бывал не раз на концертах, и хоть бы раз понять, где там "звук" конденсаторов, но дело не в том. Я СЛУШАЮ ДРУГОЕ.
Когда люди пляшут под хава нагилу, 7-40 и т.п. им пофиг ваш характер перегруза, особенно среднегейновый. Особенно под пивасом. Они вообще вокалиста слушают.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #361 : Июля 16, 2020, 17:41:01 »
AZG, для кого мучения, для кого наука ;D

... и добавил:

Я, разумеется, и музыкант плохой и инженер никудышный 8)

... и добавил:

Заметьте, я не писал, что разницу не слышно :hitrez:
« Последнее редактирование: Июля 16, 2020, 17:42:44 от bottle »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90141
  • Репутация: +9950/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #362 : Июля 16, 2020, 18:27:37 »
bottle, Ну, тебя никто и не обвинял.  :alc:

yami, Так и пусть. Я разве против слушать музыку? Мы в другом разделе. Тут Крафт.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4269/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #363 : Июля 16, 2020, 18:42:20 »

yami, Так и пусть. Я разве против слушать музыку? Мы в другом разделе. Тут Крафт.
Так умный с глухим договорились!

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #364 : Июля 16, 2020, 19:16:06 »
Поиграл немного и такое ощущение, что атаки в звуке не хватает, на это может как то усилитель влиять?

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4269/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #365 : Июля 16, 2020, 19:22:58 »
Поиграл немного и такое ощущение, что атаки в звуке не хватает, на это может как то усилитель влиять?
Может.
Медиатор какой?

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #366 : Июля 16, 2020, 19:24:32 »
А что в усилителе может влиять?

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #367 : Июля 16, 2020, 19:27:07 »
Ну правильно, обвешал всё вокруг пикушными конденсаторами, чтоб не свистело, теперь атаки у него нет ;D

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #368 : Июля 16, 2020, 19:30:26 »
Да во многих схемах видел такое решение, тем более кондер 1нф в аноде 3-го каскада должен гораздо больше влиять, а он часто  присутствует на схемах. Или реально дело в пикофарадных кондерах?

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #369 : Июля 16, 2020, 19:41:45 »
Помня о том, что в нагрузке какая-то нех стоит вместо гитарного кабинета, да и вообще конструкция работает нестабильно, имею мнение, что рассуждения об отсутствии атаки несколько преждевременны :)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8131
  • Репутация: +2397/-17
  • Atypique
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #370 : Июля 16, 2020, 20:18:51 »
Цитировать
такое ощущение, что атаки в звуке не хватает, на это может как то усилитель влиять?
Чтобы объективно оценить ситуацию, проделайте следующее:
1) подключите осциллограф к резистору катодного повторителя;
2) подайте на входной разъём сигнал с генератора 400 Гц / 1 Вольт и сделайте читабельный снимок экрана;
3) уменьшите сигнал до 300 мВ и сделайте снимок;
4) уменьшите сигнал до 100 мВ и сделайте снимок;
5) уменьшите сигнал до 30 мВ и сделайте снимок;
6) уменьшите сигнал до 10 мВ и сделайте снимок.
Выложите галерею снимков. Этого будет вполне достаточно для анализа работы усилителя.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2689
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #371 : Июля 16, 2020, 21:22:26 »
некоторые производители, которые в маршаллоиды пихают полипропилен и удивляются, что усилитель не пользуется популярностью у музыкантов.
Прошу прощения, AZG, ты вроде где-то писал, что в 800-ку надоть полипропилен ставить, не? Или я что-то путаю... Проясни, пожалуйста, именно с восьмисоткой.

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #372 : Июля 16, 2020, 22:01:47 »
Снял осциллограммы, как понимаю все хорошо с сигналом? Только немного ВЧ завалены.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90141
  • Репутация: +9950/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #373 : Июля 16, 2020, 22:13:40 »
Прошу прощения, AZG, ты вроде где-то писал, что в 800-ку надоть полипропилен ставить, не? Или я что-то путаю... Проясни, пожалуйста, именно с восьмисоткой.

 :hmmm: :7: отродясь такого не было! Мустарды по жизни полиэстер. А вот тот же Ерасов с Марвелом на полипропилене пролетел мимо. Плюс я знаю еще несколько маршаллоидов с МКР, которые обладают странным звуком и популярности не снискали. Вообще английский звук ВЕСЬ на полиэстере, в отличии от американского.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2689
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #374 : Июля 16, 2020, 22:32:18 »
Понял, спасибо. Значит я что-то перепуктал  :pozor:

... и добавил:

Значит придется делать рекап  :pozor:
« Последнее редактирование: Июля 16, 2020, 22:34:39 от Medvedeff8 »