Автор Тема: не звучит самодельный усилитель  (Прочитано 18663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #255 : Июля 14, 2020, 12:00:29 »
если оно с двумя каскадами так фонит, то значит либо с накалом что-то (не заземлен например (хотя не должно так фонить даже)) либо деталь какая-то дохлая или даже лампа. может и то и другое. или не контачит где-то

... и добавил:

каким образом в имеющемся монтаже провода соединяют земли каскадов
там 2 каскада, карл! как угодно можно что угодно там соединить и оно будет нормально работать. это же чамп получается. в худшем случае будет легкий фон 50 герц
« Последнее редактирование: Июля 14, 2020, 12:02:27 от akl »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #256 : Июля 14, 2020, 12:08:11 »
 Пару месяцев назад, решил собрать пред jcm800 на 6н2п , включаю-звук ваще неадекватный, проверил пару раз схему - вроде все верно, психанул (грешил на лампы ) и переделал в ректу на 12ах7, включаю -звук ваще неадекватный,  и тут б-а-а, а темброблок то шиворот на выворот у мине спаян  :D
« Последнее редактирование: Июля 14, 2020, 12:12:27 от surfin bird »

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #257 : Июля 14, 2020, 12:54:03 »
Накал забыл заземлить... НЧ стало чуть по меньше - синусоида 0,5В  по амплитуде стала (наверно тоже много?), а ВЧ ни куда не делось

... и добавил:

А имеет смысл поставить на вход полосовой LC-фильтр? чтобы и 50гц срезал и вч?
« Последнее редактирование: Июля 14, 2020, 14:17:14 от AdeptusMechanicus »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8121
  • Репутация: +2389/-17
  • Atypique
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #258 : Июля 14, 2020, 15:21:09 »
Анализируя показанные осциллограммы, можно сказать очевидное - на второй картинке сигнал гораздо чище, высокочастотная "каша", размывающая линию развёртки, стала гораздо меньше:
1) сигнал с мощной "кашей":
https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/07/14/RBLBm.jpg
2) "каша" значительно ослабла, сигнал приобрёл гораздо более внятный вид:
https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/07/14/RBK66.jpg

Но почему у него такой "фуззовый" характер? И какова его частота?
Длительность развёртки не указана и понять это невозможно. Сколько у вас выставлено на осциллографе ms (миллисекунд в клетке)?

Для примера: вот сигнал обычной сетевой наводки (просто подключил отвёртку ко входу осциллографа).
https://yadi.sk/i/7TEu7enLI7voQQ
В каждой клетке здесь 5 ms, цикличность процесса (расстояние между соседними вершинами) составляет 4 клетки, итого это 20 ms.
Помня, что если единицу разделить на время, то получим частоту, вычисляем её: 1 / 0,02 = 50 Герц.

Повторяю свой вопрос: какая длительность развёртки у вас выставлена на осциллографе на снимке №2?

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #259 : Июля 14, 2020, 16:15:36 »
Цитата: akl
там 2 каскада, карл! как угодно можно что угодно там соединить и оно будет нормально работать. это же чамп получается. в худшем случае будет легкий фон 50 герц
Злые языки утверждают шо мол и одного каскада вполне достаточно  ???   http://libelli.ru/01/0615.htm
« Последнее редактирование: Июля 14, 2020, 16:18:47 от surfin bird »

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #260 : Июля 14, 2020, 16:22:55 »
Частота как раз 50гц. Заземлил накал, «фузовость» ушла, стала почти синусоида 0.5в по амплитуде.

Оффлайн впальто

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +68/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #261 : Июля 14, 2020, 16:27:09 »


... и добавил:

А имеет смысл поставить на вход полосовой LC-фильтр? чтобы и 50гц срезал и вч?

 но только не с мотаной индуктивностью тк ещё дополнительно наловит, а вообще это применяется насколько понимаю в активных датчиках полосовой фильтр получается  при соединении датчика  с конденсатором-резистором последовательно,  на резисторе получается  срез нч и вч

 для обычных датчиков будет примерно такая схема чем больше r1 тем шире резонанс, с1 по формуле  LC в зависимости от индуктивности датчиков  примерно 2-10 nF
 

 но здесь есть нюанс тк провод в данной схеме присоединен к датчику по вч через конденсатор а по нч к экрану через сопротивление большее чем сопротивление датчиков, то нч наводки могут усилиться
« Последнее редактирование: Июля 14, 2020, 16:48:10 от впальто »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8121
  • Репутация: +2389/-17
  • Atypique
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #262 : Июля 14, 2020, 16:56:57 »
Цитировать
Частота как раз 50гц. Заземлил накал, «фузовость» ушла, стала почти синусоида 0.5в по амплитуде.
Покажите, как выглядит сигнал сейчас. Это он с керамикой на входе или без?

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #263 : Июля 14, 2020, 17:38:29 »
Посадил сетку 1-го каскада на минус через 250пф и землю из розетки на минус подпаял, наводки ещё по меньше стали. 200мв 2мс

Запараллеленные триоды в первом каскаде:


При не запараллеленном каскаде:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8121
  • Репутация: +2389/-17
  • Atypique
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #264 : Июля 14, 2020, 18:10:00 »
Это адский ад. Откуда прёт высокочастотная помеха?
Во время измерения земляной вывод щупа осциллографа подключается к массе в непосредственной близости от катодного резистора исследуемого каскада или же куда попало?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #265 : Июля 14, 2020, 18:19:03 »
можно предположить что-то вроде например в гитаре отвалился земляной провод, а помеха прет от компа.
чтобы исключить все возможные варианты предлагаю все разобрать полностью и собрать самый простой чамп из заведомо исправных деталей

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #266 : Июля 14, 2020, 18:19:23 »
Почти, на общую шину, пара см. от места соединения катодного резистора

... и добавил:

Самое интересное почему эта ВЧ помеха так плохо режется конденсаторами.

... и добавил:

Ткнул осц. на выход гитары, с нее действительно идет ВЧ помеха, которая частично режется тоном. Я проверял с землей там все хорошо, специально пропаивал. Откуда она там берется не понятно, по близости ни каких блоков питания нет чтобы давать такие наводки
« Последнее редактирование: Июля 14, 2020, 18:25:50 от AdeptusMechanicus »

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2672
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #267 : Июля 14, 2020, 18:32:02 »
Ну ежели проблема с гитарой, то при включении и в другие устройства должны быть те же симптомы? Попробуйте воткнитесь в разные примочки...
Ваш маршалоид с закрытым входом тоже фонит? Если при закрытом входе тишина, то значит причина не в нем.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8121
  • Репутация: +2389/-17
  • Atypique
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #268 : Июля 14, 2020, 18:38:51 »
Цитировать
Ткнул осц. на выход гитары, с нее действительно идет ВЧ помеха, которая частично режется тоном
Гитара с активной электроникой?

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: не звучит самодельный усилитель
« Ответ #269 : Июля 14, 2020, 18:41:28 »
Гитара пассивная, без нее в уисилителе только немного 50Гц

... и добавил:

По позже дособираю остальные каскады и посмотрю будет такой же лютый возбуд или нет.

... и добавил:

До этого все что собирал возбуждалось даже без гитары.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2020, 18:50:35 от AdeptusMechanicus »