Автор Тема: Обсудим в очередной раз петлю  (Прочитано 133153 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Хабаровск

Оффлайн Shrila

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • हरे कृष्ण
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #601 : Июня 29, 2014, 16:33:04 »
У них еще вот такая есть.

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #602 : Июня 29, 2014, 23:46:33 »
На репе в комбике ревер стоит до петли. Что за туйня, какой в этом смысл? Или это нормально? :crazy:

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #603 : Июня 30, 2014, 03:20:41 »
Петля от TT


Наконец додумались. А то все думал когда они в уши долбиться перестанут. Хотя конечно и здесь часть номиналов  :7:, но это решаемо  ;)

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #604 : Июня 30, 2014, 09:12:25 »
Crypt, поясни, что тебе в этой схеме не угодило?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #605 : Июня 30, 2014, 09:34:13 »
а еще это :twiddle: где бы предыдущую схему увидеть, чтоб посмотреть до чего они там додумались :hitrez:

Оффлайн manul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #606 : Июня 30, 2014, 12:45:44 »
Петля от TT

http://www.tube-town.net/ttstore/Kits/Misc-Kits/Kit-Seriel-FX-Loop-LND150::5973.html
https://www.tube-town.net/info/datenblaetter/kits/tt-fxlooplnd150.pdf




В декабре делал товарищу комбик с предом от JCM 800 и мощником а-ля SLO-100 на 6П3С.
Воткнул перед мастером сию петлю. Все компоненты-что шли в ките. Ничего не менял. Звук заметно меняется. Сначала думал из-за эффектов, туда включённых. Пробовал просто проводом два гнезда замыкать-не помогло :(...

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #607 : Июня 30, 2014, 13:04:21 »
Crypt, поясни, что тебе в этой схеме не угодило?

Гораздо важнее что устраивает. Насчет номиналов достаточно своими мозгами подумать.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3543
  • Мохнатый
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #608 : Июня 30, 2014, 14:05:25 »
Crypt, что тебе в ней понравилось?
Мне в этой схеме не нравится:
* юзеру дана крутилка уровня сенда, позволяющая зафигачить 15в с умеренно приличным током на сенд, если следовать их инструкции.
* глубина ОС у каскада ретурна зависит от выходного сопротивления источника, воткнутого в ретурн.
* каскад ретурна с изначально низкой перегрузочной способностью — глубина ОС, если источник с низким выходным сопротивлением, вряд ли будет достаточна для компенсации этого.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2014, 14:15:03 от Тимон »

Оффлайн Dust!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #609 : Июня 30, 2014, 16:24:11 »
Кстати, стабилитроны в цепи затвор-исток транзистора ретерна заметно добавляют гармоник в сигнал (в 10 раз по симу). Кто-нибудь знает, как нивелировать их влияние?

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #610 : Июня 30, 2014, 16:25:10 »
* юзеру дана крутилка уровня сенда, позволяющая зафигачить 15в

Несомненно, это излишнее.

с умеренно приличным током на сенд,

Току там неоткуда.

* каскад ретурна с изначально низкой перегрузочной способностью
&
глубина ОС, если источник с низким выходным сопротивлением, вряд ли будет достаточна для компенсации этого.
&
* глубина ОС у каскада ретурна зависит от выходного сопротивления источника, воткнутого в ретурн.

Как раз наоборот. Виртуальная земля эту проблему снимает.
Все работает в рамках определенных допущений. Ясное дело, что выходной импеданс эффекта не должен быть как у гитарного датчика. Кстати, в некоторых пределах работает "встроенная" компенсация емкости входного кабеля  ;)

Далее, например:

C1-C4: четыре незначительных среза низа = примерно -3дБ на 80 Гц, что существенно. Может даже хуже, с учетом того что после С2.

1k5 в смещении КП  :D :D :D

R6 WTF???

P2, что бы кто ни говорил, более 100k не надо. Не гитару с пассивом втыкаем!!!

R5 может потребовать пикушек в параллель (в смысле, не удивляйтесь если так)


... и добавил:

Кстати, стабилитроны в цепи затвор-исток транзистора ретерна заметно добавляют гармоник в сигнал (в 10 раз по симу). Кто-нибудь знает, как нивелировать их влияние?

Лечить сим, вот как.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2014, 16:33:47 от Crypt »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91786
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #611 : Июня 30, 2014, 16:37:25 »
Crypt, Согласен, особенно про срез низа. После КП 22н вообще о чем?

А вот входное Ретурна все же оптимально поболее 100к. Я предпочитаю 150-200к. Если в петле стоят ПРИМОЧКИ, то по звуку как-то оптимальнее получается. Особенно с некоторыми старыми фейзерами и т.п.

Оффлайн Dust!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #612 : Июня 30, 2014, 16:43:26 »
Лечить сим, вот как.

Да вроде нормальный сим.. Каскад ретерна как обсуждаемый.
Ну хорошо, если так. На слух звук не портится..   ;D



Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #613 : Июля 02, 2014, 18:33:04 »
семплы над писать с и без, и слушать слепым тестом тогда)

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #614 : Июля 03, 2014, 16:47:00 »
А вот входное Ретурна все же оптимально поболее 100к. Я предпочитаю 150-200к. Если в петле стоят ПРИМОЧКИ, то по звуку как-то оптимальнее получается. Особенно с некоторыми старыми фейзерами и т.п.

Само по себе использование таких примочек не между гитарой и инпутом уже неоптимально и компромисс неизбежен. Уж лучше этот компромисс останется на стороне капризных примочек, чем изменение звука самого ампа.