Автор Тема: Обсудим в очередной раз петлю  (Прочитано 127066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #645 : Августа 22, 2014, 11:34:17 »
Ни фига, с ТБ идут десятки вольт (до сотни пик-пик). Правильнее брать смешение с джека сенд (движка пота).
Мы вроде говорим о области после кп сенда и до ретурна

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +109/-0
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #646 : Августа 22, 2014, 11:40:47 »
Цитировать
Мы вроде говорим о области после кп сенда и до ретурна
Так у КП ку=1

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #647 : Августа 22, 2014, 11:43:20 »
Так у КП ку=1
Так там же местная ОС которая снижает КУ. Да и зачем он тогда нужен этот каскад без уменьшения уровня?

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +109/-0
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #648 : Августа 22, 2014, 11:46:49 »
Цитировать
Так там же местная ОС которая снижает КУ.уровня?
Учи матчасть.
Цитировать
Да и зачем он тогда нужен этот каскад без уменьшения
Для снижения выходного импеданса (исключение влияния кабеля.).

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #649 : Августа 22, 2014, 11:49:24 »
Значит это какая то неправильная петля  ;D И она будет грузить примочки.
Лучший вариант это енгловский сенд.

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +109/-0
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #650 : Августа 22, 2014, 11:51:02 »
Для этого и стоит Send Level. Правда если его выкрутить в максимум (например для лампового ревера), то прегрузится каскад ретурна.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2014, 11:53:15 от KMG »

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #651 : Августа 22, 2014, 11:54:55 »
Для этого и стоит Send Level.
А почему не убить двух зайцев понижением уровня в самом каскаде? Чтобы на выходе сенда вообще небыло варианта больших уровней. (конечно можно делитель после сенда сделать с отсечкой верхнего диапазона)

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +109/-0
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #652 : Августа 22, 2014, 11:58:07 »
Цитировать
Правда если его выкрутить в максимум (например для лампового ревера), то прегрузится каскад ретурна.
Извини, ошибся, невнимательно посмотрел схему, Return Level стоит перед каскадом.
Цитировать
почему не убить двух зайцев понижением уровня в самом каскаде? Чтобы на выходе сенда вообще небыло варианта больших уровней. (конечно можно делитель после сенда сделать с отсечкой верхнего диапазона)
Так обычно и делают, составной резистор в катоде повторителя. Посмотри сенд декатона.
Если снимать микс с джека сенда, то получится универсальная петля, позволяющая корректно работать и с высоковольтными и низковольтными девайсами в петле.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2014, 12:02:51 от KMG »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #653 : Августа 22, 2014, 12:04:52 »
Правильнее брать смешение с джека сенд (движка пота).
Если снимать микс с джека сенда, то получится универсальная петля, позволяющая корректно работать и с высоковольтными и низковольтными девайсами в петле.

Вот таким образом?



Номиналы потов сенда и ретурна я правильно указал?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #654 : Августа 22, 2014, 15:14:29 »
Да, что-то упустил. KMG правильно написал, что надо с движка брать на микс.

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #655 : Августа 22, 2014, 16:41:24 »
И в итоге получили петлю от кобры практически без изменений.

Добавлю еще про солдану, ибо делал ее и по звуку очень нравится. В сравнении с мутной коброй очень прозрачная петля. 
В катоде Сенда сигнал делится до уровня педальки, а каскад Ретурна усиливает ровно до первоначальной величины, и на движки пота приходят два идентичных по уровню сигнала. Ни разу не возникло даже желания ставить пот сенд левел и сенд ретурн - солдано петля сама все сделала сразу как надо  :)
« Последнее редактирование: Августа 22, 2014, 16:50:51 от Angel »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #656 : Августа 22, 2014, 21:47:43 »
У кого Кобра в современном виде мутная, пусть правит что-то в своей консерватории. Декатоновская вообще не шибко то отличается если внимательно посмотреть.

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #657 : Августа 22, 2014, 22:06:15 »
AZG, А в твоей консерватории какие консервы делают?  :crazy:

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #658 : Августа 22, 2014, 22:19:21 »
Angel, если не обращать внимание на номиналы обвязки лампы, то принципиальная схема действительно похожа на "кобру", за исключением отсутствия у неё регулировки уровней сенда и ретурна. Можно и тут подобрать делители из постоянных резисторов и не использовать поты. Но, к примеру, у меня есть две педали дилея и процессор эффектов со всякими холлами и дилеями.
У процессора даже есть индикатор перегруза сенда. Всем этим приборам нужен разный уровень сенда.
Когда я собирал солдано сло, то у него последовательная петля с фиксированным уровнем, как ты пишешь.
Изменением номинала постоянного резистора делителя, его можно было настроить только на один прибор  :(

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #659 : Августа 22, 2014, 22:24:42 »
Можно поставить тумблер, одну половину в делитель, вторую на конденсатор в катоде ретурна, в пдф со слоклона там кстате это описано.
А если на номиналы не обращать внимания - то они не то что похожи - они одинаковые  ;)