Автор Тема: Обсудим в очередной раз петлю  (Прочитано 126267 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #960 : Декабря 14, 2018, 19:38:21 »
а без петли оба канала работают нормально?
чет я не вижу - земля к петле подключена? там за электролитом должна быть дырка для земли

... и добавил:

тут у тебя тумблер полностью байпасит петлю - когда он включен на байпас - что происходит?

... и добавил:

:pozor:
слишком толстые провода и слишком жирные резисторы - если это всё уменьшить - будет удобнее
 
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2018, 19:43:13 от akl »

Оффлайн ku2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +24/-0
  • Санкт-Петербург
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #961 : Декабря 14, 2018, 20:04:05 »
земля подключена / без петли оба канала работают нормально / когда тумблер на байпас при чистом канале звук в норме а включаешь петлю шипение // на канале гейн в любом положении хорошо петля работает / хотя ? завтра сниму проверю может земля на джеке отвалилась ;)спасибо за поддержку akl буду разбираться отпишусь

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #962 : Декабря 14, 2018, 20:32:22 »
запасные ЛНДешки есть? по идее они боятся статики и могут умирать внезапно при неудачном обращении например.

... и добавил:

на канале гейн в любом положении хорошо петля работает
это странно. там еще какая-то не вполне понятная для меня система разделения каналов.
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2018, 20:34:19 от akl »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #963 : Декабря 14, 2018, 20:36:14 »
ku2, Петлю не туда цепляешь!!! Ее надо после реле переключения каналов, т.е. самая последняя точка на схеме в правом нижнем углу.

И от этого уже надо плясать.

Оффлайн ku2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +24/-0
  • Санкт-Петербург
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #964 : Декабря 14, 2018, 23:30:01 »
ku2, Петлю не туда цепляешь!!! Ее надо после реле переключения каналов, т.е. самая последняя точка на схеме в правом нижнем углу.

И от этого уже надо плясать.
AZG я такой же ваш пост на какой то странице выше читал.и взял на вооружение....так первый раз я и сделал ..но у меня при таком включении оба канала при отключенном байпасе не работают (шумят) .(((вот и стал экспериментировать)))..сейчас снова подключил к нижней точке как положено ..вот видео на смартфон послушайте может по звуку кто определит ...как будто массы не хватает  ???// если подключить после пота требле то  gein канал работает  а чистый не будет ///
https://www.youtube.com/watch?v=ud0TGI_cWR8

... и добавил:

завтра буду плату проверять ..обычно ларчик просто открывается..чудес не бывает где то накосячил .. :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

... и добавил:

голова кругом
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2018, 23:54:53 от ku2 »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #965 : Декабря 15, 2018, 00:00:25 »
ku2,
Можешь разрисовать полностью подключение петли к схеме? Не схематически, а именно физически: какой провод откуда и куда, если экранированный - куда экран припаян и т.д., можно на листочке от руки.
По самой петле - собирал такую,но вообще не понял её и разобрал -  не фонила, но люто резала низ(как в железе, так и в симуляторе). Без понятия, как она работает у кучи народа, видимо - тоже что-то делал не так ???
Потом делал несколько экземпляров из этой же темы про петлю, там парой страниц ранее делился результатом работы Юра (aka Crypt) - вот по ней доволен. Не далее, как вчера, внедрял в очередной Маршаллоид, полёт нормальный ;)
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2018, 00:02:33 от sadky »

Оффлайн ku2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +24/-0
  • Санкт-Петербург
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #966 : Декабря 15, 2018, 00:10:03 »
ku2,
Можешь разрисовать полностью подключение петли к схеме? Не схематически, а именно физически: какой провод откуда и куда, если экранированный - куда экран припаян и т.д., можно на листочке от руки.
По самой петле - собирал такую,но вообще не понял её и разобрал -  не фонила, но люто резала низ(как в железе, так и в симуляторе). Без понятия, как она работает у кучи народа, видимо - тоже что-то делал не так ???
Потом делал несколько экземпляров из этой же темы про петлю, там парой страниц ранее делился результатом работы Юра (aka Crypt) - вот по ней доволен. Не далее, как вчера, внедрял в очередной Маршаллоид, полёт нормальный ;)
завтра то есть сегодня нарисую на бумаге

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #967 : Декабря 15, 2018, 00:11:46 »
ku2, Схема петли проверена и все работает. Проверяй коммутацию.

И правильно - рисуй схему, быстрее всего сам и разберешься.

Оффлайн ku2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +24/-0
  • Санкт-Петербург
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #968 : Декабря 15, 2018, 00:14:26 »
aklсистема разделения каналов. 150к от treble к мастеру Vol. разделяет каналы.. если сделать перемычку вместо 150к то у чистого канала появится мастер громкость но  звук будет  G я пробовал

... и добавил:

ku2, Схема петли проверена и все работает. Проверяй коммутацию.

И правильно - рисуй схему, быстрее всего сам и разберешься.
OK

... и добавил:

приветствую !!!  собрал обычный разрыв из двух гнезд подключил как положено на нижнюю точку преампа (точку A1-2)  ..и на фазик на кондер..и все прекрасно работает  и каналы переключаются....значит коммутация правильная...петля была подключена также но не работала..буду смотреть плату..транзисторы выпаял показывают такие значения (на фото)  вроде исправны или нет ? ???


(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2018, 15:29:23 от ku2 »

Оффлайн demonsb

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +16/-3
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #969 : Декабря 27, 2018, 05:28:10 »
Что-то я никак не пойму как на последней версии метроамповской петли на lnd они сделали переключатель -20/ +4db. Допустим на send можно делитель поставить чтобы уровень уменьшить но как компенсировать уменьшение усиления на return я что-то не соображу...

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #970 : Декабря 27, 2018, 06:55:03 »
demonsb, дело скорее всего в том, что в этой версии петли переключатель чувствительности расположен внутри, без возможности оперативного доступа. Так что просто выбираешь нужный режим сенда, и подстраиваешь под него потенциометром уровень сигнала возврата, собираешь апм и больше ничего не теребонькаешь ;)

Оффлайн demonsb

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +16/-3
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #971 : Декабря 27, 2018, 07:23:15 »
так в первой версии этой петли (так и в последней судя по фото) регулировки уровня ретурна сроду не было - тот подстроечник предназначен для регулировки усиления со стороны сенда и на ретурн никак не влияет и самое главное я там схемотехнического потенциала для увеличения коэффициента усиления на ретурне не вижу - разве что там перемычка есть какаято стоит на землю в районе второго полевика...

... и добавил:

если только резистор в истоке lnd на ретурне который 470 ом уменьшить и то до какого предела - если только экспериментально...

... и добавил:

получается типа такой хреновины... но чтото меня смущает такой коэффициент усиления на лнд150

« Последнее редактирование: Декабря 27, 2018, 08:12:36 от demonsb »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #972 : Декабря 27, 2018, 08:41:08 »
Не нужно переключать уровень усиления в возврате. Сделать его просто достаточным, чтоб усилить низкий уровень (-20дБм)
А если эффект будет со "студийным" уровнем (+4дБм) - просто завалить его на входе делителем (отключаемым).

Оффлайн demonsb

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +16/-3
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #973 : Декабря 27, 2018, 09:16:30 »
т.е. в данном случае получается понятие -20 + 4 db больше относится к уровню сигнала преступаемому от внешнего устройства и по сути если -20 то ничего не меняем а если +4 то просто уменьшаем на входе ретурн до приемлемого уровня? Это все я затеял к тому что мне кажется что при работе с такой петлей у меня подгружался вход например процессора G-Major (всякие настройки общих уровней разного типа какие там есть ни к чему не приводила) и регулировка на входе процессора (у ж-мажор есть два регулятора на лицевой панели) помогала уменьшить уровень в самом процессоре но на выходе регулировки уровня уже не хватало т.е. при включении внешнего эффекта сильно падал общий уровень сигнала - или это так и должно быть?

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #974 : Декабря 27, 2018, 09:24:33 »
Сделай в петле делитель перед посылом. И посылай на эффект либо +4 либо -20
А возврат из эффекта регулируй на его выходе, чтоб не перегрузить усилитель. (на крайняк поставить мастер после петли или уровень возврата в петлю)