Автор Тема: Обсудим в очередной раз петлю  (Прочитано 126285 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1065 : Ноября 02, 2023, 23:37:48 »
Spero_In_Inteligo, У РВ не шибко то большие. 10 мкФ в основном. А я про 47 мкФ и выше.

РВ собирай. Хороший там преамп. Петля и мощник не зашли, но для эксперимента можно и полностью сделать.

петля как раз видимо форумная и будет. А мощник на гу-шке, куда мне даже полтос... ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1066 : Ноября 02, 2023, 23:42:45 »
петля как раз видимо форумная и будет. А мощник на гу-шке, куда мне даже полтос... ???

не мелочись, 100-ку делай :crazy:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1067 : Ноября 02, 2023, 23:43:48 »
не мелочись, 100-ку делай :crazy:

ну да. потратиться сначала на лампы. потом на катушки помощнее для ЛБ :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1068 : Ноября 02, 2023, 23:56:23 »
ну да. потратиться сначала на лампы. потом на катушки помощнее для ЛБ :D

аппарат должен быть серьезным.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1069 : Ноября 03, 2023, 00:04:12 »
аппарат должен быть серьезным.

Где-то в Дании, с очень серьезным лицом сидит Грета Туборг. :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3913
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1070 : Ноября 03, 2023, 02:36:33 »
не мелочись, 100-ку делай :crazy:
Кроме шуток, если доработать мастер-громкость чтобы регулировка велась только в нижних 10% шкалы (ну можно например пот мастера заменить на 10% от номинала а перед ним резистор на 90% последовательный) то даже на диване играя ощущаешь более взрослый звук. Наверное благодаря габаритам выходника и объёму вакуума в больших лампах по сравнению с 1-2-5Вт мощником на маленькой лампочке в которой вакуума кот наплакал  ;D

Где-то в Дании, с очень серьезным лицом сидит Грета Туборг. :)
Она нам точно не товарищ, впрочем как и любой представитель "партии зелёных"  8)

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1071 : Ноября 03, 2023, 02:59:57 »
Эта история длительная и анегдотичная. Вот есть Friedman BE100. Продается много и дорого, и слюней розовых по нему море пускается, что про это еще скажешь. Однако всплывают нюансы, например, при переключении каналов есть щелчок. Особенно BE/HBE. Маленький такой подленький щелчок. Это торчат ушки радиочастотной генерации. Там же земляной провод. Тыкаешь в него отверткой с одной стороны - не фонит, тыкаешь его сантиметрах в шести-семи - фонит. Все то же самое радио, типа "на звук не влияющее". Древесным же слухачам как правило невдомек.

... и добавил:

А если разницы в использовании и на слух нет, то вот "лишние детали" мне на диване не мешают ну никак. ???

Разница в звуке всегда есть, вопрос лишь в том насколько и при каких условиях.

Также имеет значение разница между элегантной инсталляцией и попытками впихнуть невпихуемое.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2023, 03:42:53 от Crypt »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1072 : Ноября 03, 2023, 09:44:51 »
Spero_In_Inteligo, Вот пускай и сидит. Там то что?

Alex_SG, ну в шутке была доля шутки :) Как по мне тут больше влияет наличие больших ламп чем как таковая мощность. Например, до Маршалла это дошло и они сделали 20-ки на EL34. Звучат неплохи. Сейчас в мастерской есть Плекся этой серии. Отторжения не вызвала.

Несколько клиентов переделывали 18 вт мои бошки (пара 6V6) на 50-60 ватт варианты. Не слушались моих рекомендаций когда говорил про разницу мелких и больших ламп. Итог очевиден.

Crypt, Фридман да, там хватает нюансов... Но на счет инструментального контроля я все написал. Можно демагогию разводить сколько угодно, результаты у всех разные. У кого-то теоретические, например.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1073 : Ноября 03, 2023, 11:38:09 »
Она нам точно не товарищ, впрочем как и любой представитель "партии зелёных"  8)

Spero_In_Inteligo, Вот пускай и сидит. Там то что?

Имхо. должна не просто сидеть, а генератор какой крутить, в компании таких же городских сумасшедших :D Вобщем больше ничего, нам то уж точно :)

Про большие лампы и прочее... Ну уже как бы припасено железо под ГУ-17... На переправе коней менять дело такое. ??? Уж если так, тогда 3-й амп надо строить. :)


Эта история длительная и анегдотичная. Вот есть Friedman BE100. Продается много и дорого, и слюней розовых по нему море пускается, что про это еще скажешь. Однако всплывают нюансы, например, при переключении каналов есть щелчок. Особенно BE/HBE. Маленький такой подленький щелчок. Это торчат ушки радиочастотной генерации. Там же земляной провод. Тыкаешь в него отверткой с одной стороны - не фонит, тыкаешь его сантиметрах в шести-семи - фонит. Все то же самое радио, типа "на звук не влияющее". Древесным же слухачам как правило невдомек.

А что древеса на звук гитары не влияют? :o ;D Тут как с сабжем - в эту игру можно играть вдвоем.

В случае со щелчками, заземлением это все осязаемо, заметно every day. Можно записать, продемонстрировать до и после. В случае с петлей у меня не сложилось впечатления, что там что-то осязаемое.

Собственно я когда начинал делать, было предложение взять кит. И я бы не парясь взял, если б не купленные детали. Нет у меня тут предубеждений и религии.

Цитировать
Разница в звуке всегда есть, вопрос лишь в том насколько и при каких условиях.

Правильно, есть. Меня особенно прикалывает, когда под определенное настроение "блох ловишь", ручки крутишь. Прервался, через пару часов уже все, особо и не понятно че там крутил, разницы уже нет, все вокруг привычного звука. Про следующий день - вообще молчу. ;D Эт если глядя в vst спектр, там да, аналитики поболее.

Ну в случае петли или ее байпаса, повторюсь, я разницы не заметил. Оставались мысли, что может с каким прибором ведет себя неправильно, но пока не было фидбека подобного. У всех все ок.

Цитировать
Также имеет значение разница между элегантной инсталляцией и попытками впихнуть невпихуемое.

Хз что имеется ввиду. Я вот повыпендривался allonboard, более так сверлить/размечать, под два джека и пот выше средней линии - не хочу)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1074 : Ноября 06, 2023, 22:38:43 »
Играющие пока молчат, возможно кто из крафтеров юзал/пользует... Как в сабжевой петле чувствует себя ammoon pockverb, чего ждать? Обычная педалька ревера. Вот думаю, взять или не взять. ???

Смутил попавшийся отзыв, мол в петле перегружается (без конкретики, увы).


Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1075 : Ноября 06, 2023, 22:54:54 »
Spero_In_Inteligo,  вот и плохо, что без конкретики. У нас же как : художник видит по-своему :crazy:
Вдруг этот художник обозвал петлëй обычный разрыв с преда, у которого выхлоп ни разу не 1 вольт, например? Лично тебе же никто не запретит настроить уровень посыла, равный выхлопу гитары, правда?  ;)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1076 : Ноября 06, 2023, 22:58:17 »
Spero_In_Inteligo,  вот и плохо, что без конкретики. У нас же как : художник видит по-своему :crazy:
Вдруг этот художник обозвал петлëй обычный разрыв с преда, у которого выхлоп ни разу не 1 вольт, например? Лично тебе же никто не запретит настроить уровень посыла, равный выхлопу гитары, правда?  ;)

Вообще нет) Более того, пейзажи красить я и сам горазд, DBD из подписи я ставил интереса ради, сенд чуть больше 12 часов до слышимых искажений. :)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1077 : Ноября 06, 2023, 23:27:30 »
Вооот! Лишние ручки - это зло, превращающее гитариста в настройщика ;D

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1078 : Ноября 06, 2023, 23:30:19 »
Вооот! Лишние ручки - это зло, превращающее гитариста в настройщика ;D

Ну... Я б согласился, если б в свое время не настроил б на проце звук, который ну прям огонь(в рамках проца) и успокоился. :)

А с DBD было интересно че там может петля, если сильно, для педали задушить. Могет :)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1079 : Ноября 06, 2023, 23:34:20 »
Как по мне  - петлю надо настраивать один раз, так, чтобы уровень на входе каскада посыла был равен уровню на выходе возврата. Чтобы можно было эти две точки условно замкнуть и почувствовать разницы. Но это сугубо имхо, конечно же :rolleyes:

... и добавил:

Кстати, насчëт "настроить на проце звук -огонь"...
Попадало в руки пара-тройка процов (крайним был GNX-4) , потом Yamaha THR-10, потом просто борд с педальками и Ерасовский Iron cab в конце, и никогда у меня не хватало ума накрутить в наушниках звук, который можно терпеть. Всегда получалось дерьмо типа гитара с микшера :pozor:
Куча народу пишет гитару в линию через кабсимы, и она звучит шикарно, а я какой-то калека... И никак не получается постичь этот секрет :(
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2023, 23:41:05 от sadky »