Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2863211 раз)

major73727 и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн oxigen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1415
  • Если нельзя, но очень хочется, то можно
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48315 : Марта 24, 2026, 08:56:19 »
Лёха2009, https://www.ozon.ru/product/pripoy-asahi-60-40-s-flyusom-cf-10-200-gr-0-8-mm-1553242240/?at=WPtNYGkOzIlAy214HWjQmL9FOrg052h87OJN1ukqX12Q
Пользуюсь таким, но написано, что сделано в Китае. Нормальный в работе. А 160р за 100г действительно маловато.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48316 : Марта 24, 2026, 09:01:05 »
tube-freak, Она ,родимая! Огромное спасибо!!!  :alc: :grand_rocker:

Оффлайн Юрий Шаповал

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48317 : Марта 24, 2026, 10:09:47 »
Не было времени ответить.Вчера я безпардонно влез в разговор о ламповой схемотехнике,со своим советом ,который подходит для устройст на цифровых микросхемах ,транзисторах и прочей импульсной ,силовой электроники.Прошу  прощения у Всех.Я писал ,что в своих ламповых гитарных усилителях,тоже ставил по питанию только электролиты,но мои слова по ходу остались незамеченные.
   Хотел спросить,чем плох стабилизатор анодного? Есть усилитель для прослушивания музыки на выходе однотактный трансформаторный каскад на Г807.Подстроечным резистором ,могу выставить напряжение от 400в до 600в.Когда настраивал выставил 450в по минимуму третьей гармоники в выходном сигнале.Фильтрация же лучше,не изменяется анодное от прыжков в сети 220.Стабилизация режимов ламп.Легко можно сделать задержку подачи анодного напряжения .Чего то я не знаю?Есть какие то подводные камни?
 Забыл написать,что стабилизатор линейный,не импульсный.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2026, 10:34:29 от Юрий Шаповал »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21088
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48318 : Марта 24, 2026, 11:46:28 »
 Стабилизация хороша тем что раз настроимши, лабай себе))
Именно перепады в сети дают то комфортную игру, то чёт не оч. ...))) У ккого сети постабильнее, вот могут начать возмущаться, но когда то 227 то 241 — просекаешь на ура

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95703
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48319 : Марта 24, 2026, 12:50:14 »
Юрий Шаповал, Стабилизатор неплох для аудио, если стабилизация не совсем уж дико накручена. Стабильность звука важна. В гитарном (а мы на каком форуме?) усилении стабилизация вредна, т.к. угандошивает естественную динамику и играть становится не комфортно. Если понимаете разницу между лампой/транзистором и дешевой цифрой, то вот и получаем итоговую динамику ближе к дешевой цифре.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1272
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48320 : Марта 24, 2026, 12:51:00 »

   Хотел спросить,чем плох стабилизатор анодного?
стабилизация анодного напряжения делает звук "ровным". Для музыки - обязательно, чтоб усилитель не вносил отсебятину. Для гитарников - не то.
т.к. они живут тем, что анодное просаживается на громких местах. Плавают рабочие точки, плавает характер.
Атака - пока кондеры полные - пробивает. потом уровень проседает. И послезвучия опять на месте, когда кондеры питания опять заряжаются.

Это работает, как компрессор, с настройками, заданными трансом/кондерами итд.
для своей мощности, стиля звука есть какая-то определенная оптимальная конфигурация ;) 

со стабом в анодке теряется часть "того самого" звука, к которому мы привыкли. отдача усилителя не та ;)


Оффлайн Юрий Шаповал

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48321 : Марта 24, 2026, 13:19:32 »
Спасибо ответившим,я понял.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • shit in - shit out
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48322 : Марта 24, 2026, 18:10:39 »
 :hmmm: не знаю, блокирую электролиты мелкими кондерами, керамикой.
Не замечал чтоб что ни будь звенело и прочие артефакты.
Може чё не то делаю?  :rolleyes:

Да, и сильно не люблю когда от низа происходит просадка питания. Правильно это или нет, я сам для себя решаю.
Мне играть.

... и добавил:

tube-freak,
Только компрессор работает не так. Это похоже на работу компрессора, но только похоже. Сильно зависит от частоты.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2026, 18:12:11 от HiRes.GP »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5131
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48323 : Марта 24, 2026, 18:59:04 »
Сегодня читал историю и заметил в схеме миг 60 и прочих совтеках интересное решение по питанию (очень высокое напряжение анодного) и наши электролиты, и на звук вроде никто не жаловался. Как так получилось? 

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95703
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48324 : Марта 24, 2026, 19:27:03 »
Deviron, Наши электролиты тут причем? А высокая анодка - не вижу проблем если лампы тянут.

HiRes.GP, Чтобы от низа не проседало, надо первый электролит в усилителе не мелкий. Минимально 100 мкФ в сумме. Довольно часто встречается вариант когда и на 2-е сетки делают большую емкость чтобы низ был еще плотнее.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48325 : Марта 24, 2026, 19:28:58 »
Deviron, А чем вам "наши электролиты" не нравятся? Есть и отличные ,неубиваемые, и в звуке превосходные К50-27. Есть и барахло , согласен . А вы не применяйте такие ))))

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5131
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48326 : Марта 24, 2026, 19:49:17 »
 Валентин Гаврилов, наоборот, интересный вариант для преампа, только нужно поискать где достать. Не знаю, продают ли их ещё новыми, но мне кажется что заводам которые это могут производить, дуйщики не интересны. У нас в стране не те масштабы чтобы развивать прямые продажи, а мелкие розничные точки такие штуки не закупают.

А по мигу 60 непонятно было по поводу сдвоенных конденсаторов 100+30мкф 350в. Для чего они придуманы изначально, и как оказались в усилителе?
« Последнее редактирование: Марта 24, 2026, 19:57:38 от Deviron »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8976
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48327 : Марта 24, 2026, 20:04:06 »
Смотрю для вдохновения схему фридмана.

https://guitarplayer.ru/attach/416372-2376777.jpg

Вопрос по питанию. Первый каскад (добавленный относительно источника вдохновения) питается от той же точки, что и последующие, - 2-й и 3-й.
А вот тут сакральный смысел в чем? По напряжению не потерять?

Стоит ли тут первый каскад отвязать, скажем, хотя бы 22мкф 100Ом? ???

зы. каскад планируется на LND-150. :rolleyes:

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1272
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48328 : Марта 24, 2026, 20:31:12 »
Вопрос по питанию.
А вот тут сакральный смысел в чем? По напряжению не потерять?
...
зы. каскад планируется на LND-150. :rolleyes:
Потому что это и без доп. кондера работает.
Никто в массовый прибор не будет ставить деталь, без которой и так работает ;)

Имеет ли смысл? Возможно. Зависит от реализации... как далеко это будет друг от друга. С доп. кондером проще сделать правильно.

На lnd лучше не копировать каскад точно. Там усиление на полную и завал 1Мег/68к. Можно просто сразу задать нужное усиление.

П.С.
В последних моделях(HBE) фридман делает этот каскад по той же схеме, как и второй, т.е. сильно нелинейным, с 220к + 100к в аноде.



Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48329 : Марта 24, 2026, 20:39:52 »
Deviron, Я бы вам порекомендовал запомнить одну простую истину .  Какие бы вы для звука лучшие-прелучшие детали не ставили в амп ,  современный ферритовый динамик , мягко сказать ,снивелирует все хорошести звука .....ну, реально загадит все.  Ибо динамик-конечное устройство и имеет большие искажения , и современные с mojo плохо ассоциируются (да никак....)   ;D