Автор Тема: Рефлектор и колбаса (Прочитано 4800 раз)

AZG · « **Ответ #30 :** Марта 18, 2012, 22:44:10 »

Цитата: Crypt от Марта 18, 2012, 22:39:42

т. е. 29 минут почем зря отравлять катод

Т.е. стендбай по твоему предельно вреден... Ну да ну да... Все такие тупые!

Юра, рекомендую проспаться.

Crypt · « **Ответ #31 :** Марта 19, 2012, 01:20:59 »

Азнаур, во-первых не хами мне.
Во-вторых, кто виноват что ты не знаешь, что отравление катода происходит (в частности) при длительном отсутствии токоотбора.
В-третьих, стендбай нужен на время до прогрева катода, не более. Уж не полчаса точно.
Ну и наконец, насчет тупых. Нельзя винить юзера, который не в курсе тонкостей работы ЭВП. Хуже когда недостаток грамотности демонстрируют претендующие на звание "гуру".

DJGlukBH · « **Ответ #32 :** Марта 19, 2012, 06:12:40 »

Цитата: AZG от Марта 18, 2012, 22:19:24

shlema, Да, РФТ-шки вспыхивают. Это нормально и ничего страшного. Для первого пуска очень хороший вариант - видно, что подали накал.

Тренировать рекомендуется. Продержать под накалом хотя бы 30 минут. И уже потом подавать анодку.

1. Вспышка RFT - технологическая фишка. Не более
2. Тренировка ламп - никак не без токоотбора. Рекомендую почитать профильную литературу, потом уже можно будет обсуждать и делать выводы, давать обоснованные советы...

Вообще в целом с Рефлектора без маркировки продают полнейшее палево. Лично проверял партию 6н30п, в которой часть сразу улетала в разогрев, а часть имела нерабочую половину

AZG · « **Ответ #33 :** Марта 19, 2012, 06:27:29 »

Crypt, А-га, в профильной литературе тогда врут по полной. Во вторых режим Стендбай предназначен в том числе и для относительно длительных перерывов когда надо оставить включенный усилитель, но без полного включения. Вот такие все дураки, один Юра умнее всех и знает про отравление катода.
Покажи хоть одну ОФИЦИАЛЬНУЮ инструкцию, где написано, что Стендбай предназначен только для первого прогрева и ни в коме случае им более нельза пользоваться.

На звание ГУРУ тут кое-кто другой претендует, смотрим начало топика... Умнее всех. Выдергивают по фразе, приплетают поболее сказок вот и новоиспеченный ГУРУ, блин.

DJGlukBH, 1. Это мне известно уже более 15-ти лет

2. Я написал что-либо про тренировку? Я писал про прогрев. Читаем не между строк.
3. Так не надо отбраковку покупать! А то как и с Истоком, берут непойми что и потом жалуются - АХ, Рефлектор УГ делает...

p.s. пора уже предпринимать меры о мнении о производителе на основе ворованной отбраковки.

DJGlukBH · « **Ответ #34 :** Марта 19, 2012, 06:41:23 »

Цитата: AZG от Марта 19, 2012, 06:27:29

DJGlukBH, 1. Это мне известно уже более 15-ти лет
2. Я написал что-либо про тренировку? Я писал про прогрев. Читаем не между строк.
3. Так не надо отбраковку покупать! А то как и с Истоком, берут непойми что и потом жалуются - АХ, Рефлектор УГ делает...

p.s. пора уже предпринимать меры о мнении о производителе на основе ворованной отбраковки.

1. Прогрев в течение 30 минут без токоотбора однако вреден. По тренировке поторопился, прошу прощения.
2. А я и не покупал

Товарищу на рынке пытались впарить, взяли пробную партию

Я в целом положительно отношусь к Рефлектору как к заводу, но современную его продукцию совершенно не уважаю...

AZG · « **Ответ #35 :** Марта 19, 2012, 06:58:54 »

DJGlukBH, 1. Ну в таком ключе соглашусь.

2. Ну я слегка безотносительно вас говорил про суждения. В общем смысле. А то уже не один раз сталкиваюсь с негативом. Начинаешь выяснять - оказывается отбраковку купили подешевле.

Я вижу многое и очень большое количество уважаю. Уже выше приводил пример EL84 GENALEX. Аналогов по звучанию нет. По сути единственная 84-ка, которая умеет звучать ВЗРОСЛО, а не как детская погремушка. Аналогично относительно 12АХ7 и другим типам ламп.

Crypt · « **Ответ #36 :** Марта 19, 2012, 12:18:17 »

Цитата: AZG от Марта 19, 2012, 06:27:29

Crypt, А-га, в профильной литературе тогда врут по полной.

В профильной литературе написано все по-полной, только читать надо по-полной и понимать это тоже по-полной.

Цитата: AZG от Марта 19, 2012, 06:27:29

Покажи хоть одну ОФИЦИАЛЬНУЮ инструкцию, где написано, что Стендбай предназначен только для первого прогрева и ни в коме случае им более нельза пользоваться.

Пользоваться то можно, но из инструкций следует что кроме как при пуске толку от этого нет (или даже вред есть).

Я уж некоторых знакомых не переубеждаю от привычки постоянно при перекоммутациях входов и посыл-возврата (а также манипуляциях переключалками на усилке) стендбай щелкать... Просто бесполезное действие.

AZG · « **Ответ #37 :** Марта 19, 2012, 15:05:56 »

Crypt, Ну переубеждай и дальше.

На счет Стендбая как ты рассматриваешь вариант ЭНГЛ-а с отключением катодов? Лампа как-бы под напряжением находится...

4el · « **Ответ #38 :** Марта 19, 2012, 16:48:22 »

Человек задал вопрос:

Цитата: shlema от Марта 18, 2012, 15:48:54

Нужно ли тренировать радиолампы если они НОС, то есть долго лежали и не использовались? Многие ламповики пишут что нужно

АЗГ ответил (в его терминологии пернул в лужу):

Цитата: AZG от Марта 18, 2012, 22:19:24

Тренировать рекомендуется. Продержать под накалом хотя бы 30 минут. И уже потом подавать анодку.

Мне, как человеку русскому, кажется, что тут речь идет о тренировке ламп.
А оказывается в этой фразе:

Цитата: AZG от Марта 19, 2012, 06:27:29

2. Я написал что-либо про тренировку? Я писал про прогрев. Читаем не между строк.

Азнаур, я приехал купить не левак, а заключить договор на поставку пусть и не контейнерамми. Они были удивлены, что мне нахер не нужна продукция с "граничными параметрами", ведь ее все покупают.

Цитата: AZG от Марта 19, 2012, 06:27:29

p.s. пора уже предпринимать меры о мнении о производителе на основе ворованной отбраковки.

Так перестань тулить барахло из саратова)))
А еще лучше прими меры по ремонту своих косяков, людям играть не во что))))))

П.С. Модераторы, администраторы прошу вас , сделайте возможность добавлять пользователей в игнор или блэк лист, чтобы не видеть их сообщений. Мне нравиться Гп, у меня здесь друзья, но этот понос не выносим и он везде.

shlema · « **Ответ #39 :** Марта 19, 2012, 17:12:32 »

Почитал статьи про тренировку ламп, у каждого свои заморочки, но в целом рекомендуют сначала выдержать несколько часов только при накале, а потом постепенно увеличивать анодное и смещение. Кто то еще предлагает уменьшать накальное напряжение, и вообще заниматься тренировкой по 80 часов. Пока не решил как реализую это на практике.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yXSGUt942hE#t=189s

... и добавил:

Смотреть с 3.08 почему то привязка ко времени не сработала

kholonkin · « **Ответ #40 :** Марта 19, 2012, 17:23:17 »

Цитировать

При использовании ламп в дежурном режиме (отсутствие токооборота с катода) рекомендуется поддерживать напряжение накала не превышающим 60-70% номинального значения и периодически (через 20-30часов) включать лампу в рабочий электрический режим на время 30-60 минут. Применение ламп в дежурном режиме допускается только с официального разрешения ЦБП ЭВП, если таковой режим не оговорен ЧТУ

Цитировать

Эксплуатация ламп без токооборота с катода, (в дежурном режиме) повышает вероятность отравления оксидного покрытия, способствует росту сопротивления промежуточного слоя катода, что приводит к снижению его эмиссионной способности. Эти процессы тем интенсивнее, чем выше напряжение накала

"Руководство по применению приемно-усилительных ламп" 1964г.
п.3.9

Так что вроде как факт имеет место быть. Только вот период там в 20..30 мин.. думаетсо можно проигнорировать.

Crypt · « **Ответ #41 :** Марта 19, 2012, 17:42:36 »

kholonkin,

в этой книжечке дальше еще кой чего есть. Вообще рассматривается наиболее жОсткий случай дежурного режима на войне. Но общие принципы никуда не деваются.
На фоне этого, в нашем случае можно проигнорировать дежурный режим вообще, да и при пуске кривонакальных ламп тоже. Нестабильность питания все равно на порядок больше лампы гробит.

4el · « **Ответ #42 :** Марта 19, 2012, 17:42:46 »

Crypt "+"

shlema, ставь в амп в работе они и "потренируются". А так вопрос тебе встречный, если ты задумываешься о "тренировке" ламп, то почему тогда электролиты не формуешь.

П.С. И черт, гуру всем рекомендует проспаться с чего бы это?

shlema · « **Ответ #43 :** Марта 19, 2012, 17:48:56 »

4el, так и поступаю. Crypt, как влияет нестабильность питания?оно же не пропадает через каждые 2 секунды

4el · « **Ответ #44 :** Марта 19, 2012, 17:51:33 »

shlema, так режим может прилично плыть из-за изменения напруг, порой и за пределы допустимой мощности рассеивания на аноде может выходить. Срок службы ламп это не удлиняет.

Форум гитаристов

Автор Тема: Рефлектор и колбаса (Прочитано 4800 раз)

AZG

Re: Рефлектор и колбаса

Crypt

Re: Рефлектор и колбаса

DJGlukBH

Re: Рефлектор и колбаса

AZG

Re: Рефлектор и колбаса

DJGlukBH

Re: Рефлектор и колбаса

AZG

Re: Рефлектор и колбаса

Crypt

Re: Рефлектор и колбаса

AZG

Re: Рефлектор и колбаса

4el

Re: Рефлектор и колбаса

shlema

Re: Рефлектор и колбаса

kholonkin

Re: Рефлектор и колбаса

Crypt

Re: Рефлектор и колбаса

4el

Re: Рефлектор и колбаса

shlema

Re: Рефлектор и колбаса

4el

Re: Рефлектор и колбаса