Автор Тема: Рефлектор и колбаса  (Прочитано 4802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 4el Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2730
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Рефлектор и колбаса
« : Марта 17, 2012, 20:02:46 »
Сойдут не то слово. Хорошие лампы. Лучше саратовского новодела.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Рефлектор и колбаса
« Ответ #1 : Марта 17, 2012, 20:06:30 »
Это RFT.

Точнее -- funkwerk erfurt, практически то же самое.
У RFT значок другой.

Оффлайн 4el Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2730
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Рефлектор и колбаса
« Ответ #2 : Марта 17, 2012, 20:07:29 »
Точнее -- funkwerk erfurt, практически то же самое.
У RFT значок другой.
завод тот же.
У них есть еще значок с саблями. А всего вроде на этом заводе три вида маркировки: треногая лампа, ножницы (функверк которые), и с саблями (мечами).

Вот можно посмотреть.
http://vintageamps.com/plexiboard/viewtopic.php?f=13&t=55568

П.С. малек наврал ??? Век живи и век учись.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2012, 20:23:35 от 4el »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96422
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Рефлектор и колбаса
« Ответ #3 : Марта 17, 2012, 20:23:48 »
Сойдут не то слово. Хорошие лампы. Лучше саратовского новодела.

Крайне спорное утверждение. Практически все РФТ, что в руки попадали, ушли в мусор или на первый тест из-за повышенных шумов и грязного звучания. Большинство новые, отожженные. Хотя основа звука приятная, если бы не вышеописанное.

Оффлайн 4el Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2730
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Рефлектор и колбаса
« Ответ #4 : Марта 17, 2012, 20:26:19 »
AZG, не пори чушь.

Была тема где ты распинался какие РФТ плохие. Я тебе сэмплы преампа выложил с ними. Где там грязь и повышенные шумы? https://guitarplayer.ru/index.php?topic=94706.45

А про саратов не спорное утверждение. То что там сейчас твориться на заводе просто нарушением технологии назвать нельзя. Есть для это другогое слово "Бардак". Люди колбасу жрут в цехе вакуумирования, куда раньше в белых халатах входили и чистота была как в операционной.

В ноябре 2011 года был я в Саратове, хотел наладить канал поставки ламп. После отказался от таких мыслей.
Эти люди были удивлены, что я хочу купить кондицию!!!!  Предлагали продукцию с граничными параметрами))) (именно так и сказали), которую тупо в брак отправить надо после пары часов на стенде.
Даже по форуму посмотри сколько тем мол, купил Ерасова через пару месяцев лампы в мощнике или преампе сдохли. Угадай откуда лампешки пришли?
« Последнее редактирование: Марта 17, 2012, 21:11:19 от 4el »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96422
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Рефлектор и колбаса
« Ответ #5 : Марта 17, 2012, 20:46:42 »
4el, Чушь ты пороть горазд очень часто напару с Доктором. Сколько раз уже доказывал.

Я же пишу, что основа звука ХОРОШАЯ. Но факт выбрасывания порядка 20-30 ламп есть точно. Из них примерно 2/3 были NOS. Если ты не слышишь шумы и прохрустывание, то это не мои проблемы.

На счет Саратова - ну если ты про Рефлектор, то туда и дорога. Я же имею в виду ЭскоПул и это несколько другое, хоть и на мощностях Рефлектора. Пора бы хотя бы это знать, И знать то, что современные разновидности, выпускаемые ЭскоПулом, ты без санкции Майка Метьюза и Совтека, хрен поставишь куда-либо. Остальное называется простым словом - воровство.

Оффлайн 4el Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2730
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Рефлектор и колбаса
« Ответ #6 : Марта 17, 2012, 20:50:49 »
Не-а я тебе Азнаур про ЭкспоПул и говорю. Так как больше там нигде лампы не делают. Остальной рефлектор сдох и и его братки уважаемые люди сдают в аренду под склады и прочие радости. Одно время и у Мэтьюза пытались отжать площади.

Товарищ пендос как работал на советском оборудовании так и работает. Но выпуск продукции увеличил. Как по твоему это можно сделать не увеличивая производственные мощности? Могу подсказать как - снизить контроль качества, то что раньше шло в брак, теперь продукция с граничными параметрами.

Если хочется саратовского производства, то лучше купить перемаркировку забугорных контор. Которая дороже, но она хоть отобрана и брак не получишь.


П.С. АЗГ шумы и грязь ты слышишь где их нет, а где есть ты что-то их пропускаешь.  Почему так получается? Может просто РФТ не торгуем?

П.С.С. Что это ты доктора вспомнил? Без него тебе "дышится" пишется легче?
« Последнее редактирование: Марта 17, 2012, 21:06:23 от 4el »

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Рефлектор и колбаса
« Ответ #7 : Марта 17, 2012, 21:11:44 »
4el, все так как и говоришь.

AZG, видимо не в курсе ситуации, поэтому лучше тут Вам промолчать. А то очередная чушь выходит с твоей стороны, которых ты рожаешь огромное количество здесь на форуме.

По поводу того что ты там доказывал "многократно" - доказывай это разве что себе, большинство даже здесь, на этом форуме, уже все понимают про "доказательства" и иначе как эпичным бредом твои россказни про "тровую жизнь" и "огромные туровые реки", коих сделаны тобой сотни - не считают.

Что касается производства ламп -  ПУЛ пулом, завод рефлектор им как был так и есть, большая часть сдана под склады и магазины стройматериалов, та часть что есть делает лампы на остатках оборудования, при этом не соблюдается ни чистота в цеху - ни какие либо нормы. Масса брака, который и можно купить "на вынос " или "по договору". То что более менее пролезает в параметры - сразу упаковывается в ящики и уходит законному владельцу прочь из россии. И если хочешь купить эти. рабочие лампы - то покупать придется их ТАМ, здесь ничего хоршего не остается.

Вот и все. У меня там работают несколько знакомых, так что я знаю как обстоит дело непонаслышке.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2012, 21:14:02 от el-doctor »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Рефлектор и колбаса
« Ответ #8 : Марта 17, 2012, 21:41:43 »
То что более менее пролезает в параметры - сразу упаковывается в ящики и уходит законному владельцу прочь из россии. И если хочешь купить эти. рабочие лампы - то покупать придется их ТАМ, здесь ничего хоршего не остается.

Через питерский офис здесь кой-что остается. По закупкам невыгодно. Но из-за границы это везти назад -- извращение основ всех отношений.

Оффлайн 4el Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2730
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Рефлектор и колбаса
« Ответ #9 : Марта 17, 2012, 22:04:50 »
Через питерский офис здесь кой-что остается. По закупкам невыгодно. Но из-за границы это везти назад -- извращение основ всех отношений.

После разговора в Саратове меня направили в Питер. Только цены отпускные у них в Питере  действительно завышенные, как я понимаю с умыслом. Из-за бугра дешевле везти их.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2012, 22:07:18 от 4el »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96422
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Рефлектор и колбаса
« Ответ #10 : Марта 17, 2012, 22:39:41 »
4el, Про отжим площадей знаю не по наслышке, а от директора Совтека. Так что более чем прямые данные. И про ситуацию на производстве тоже от проверенных людей, в том числе разработчика ламп в Совтеке, а он на производство катается достаточно регулярно. Да, лично не был ( и не хочу), но люди вполне проверенные на вранье и т.п. в отличии от...

Часто у ЭскоПула бывают эксперименты, которые зачем-то пускают в продажу. Помню партию ламп с китайским оксидом, которые дохли буквально за неделю. Благо, все по гарантии заменили.

На счет торговли - а кто тебе сказал, что оная является хоть каким-то значимым доходом? Я уже много раз писал, что приторговываю для снижения общей стоимости ламп. Наценка минимальная. Мне главное набрать на определенную сумму, чтобы получить тот ценник, который мне выгоден. И по этой причине я лампы покупаю существенно дешевле, чем тащить из-за бугра. Просто надо уметь договариваться, а не на форуме языком чесать про то, о чем не имеете никакого представления. Этот уровень цен доступен всем, только такой объем никого не устраивает, кроме крупных продавцов.
И на счет завышенных цен - а с какого перепугу Метьюз должен терять прибыль? Ему на наши объемы наплевать, когда за бугром у него скупают контейнерами. Есть заложенная прибыль и в зависимости от объема соответствующая цена. Мне тоже такое положение не устраивает, учитывая где и как делают эти лампы, но по любому многие будут получше зарубежных аналогов. Рекомендую хотя бы попробовать сравнить к примеру EL84 GENALEX и EL84JJ, после этого поговорим.
И на счет второго момента "не торгую" - я же не пишу ничего плохого про Тунгсрам, Ei, Теслу, Телефункен. Это реально очень хорошие лампы и вполне рекомендуются к использованию. Те-же Ei незаменимы для повторения звука Маршаллов эпохи JCM900. Но были и плохие - польский Теламп и немецкий РФТ. Если вам нравится (как кому-то нравится звучание 6Н2П-ЕВ), то используйте - никому не запрещаю. Но писать про то, что они якобы лучше Совтека и т.п. не позволю, ибо это не так. Деза в чистом виде.

el-doctor, О, ты же с форума ушел. Я уж решил, что одним сказочником меньше будет...

Хватит тут позориться, уже пол страны смеется! Ну реально! И если будешь перевирать мои слова - идешь дальним лесом! И где я писал про ситни туровых реков? Я писал четко - на данный момент уже 7-й рек собран. Лгать и перевирать ты горазд. А что-то серьезное написать? ТРЕПЛО!

Про "знакомых" я уже сказал. На счет брака - есть прямая информация от директора (которая уже практически в Саратове обитает), что вынос пресекли на корню. Информацию не проверял, но веры руководителю предприятия как-то больше.

Crypt, При желании выцепляется все, даже то, что еще нет в оф продаже, как некоторые разновидности GENALEX. В прайсе еще не было 12АХ7 Г, а я ее уже отслушал. Хорошая лампочка, но для гитарного сомнительна.

Кстати, беру свои слова обратно на счет 12АХ7 Маллорд. Ранее была просто отборка ЛПС, но чуть позже разработали совсем новую лампу на основе ЛПС. Укоротили анод и сетки, сделали звук посочнее. Получился прямой конкурент ECC83 JJ, в маршаллоиды шикарно встает! Притом звучит ощутимо прозрачнее. Добавляем сет EL34 Mullord и получаем еще и плотный низ. У меня несколько оголтелых любителей Маршаллов подсели на такой комплект. До этого использовали только JJ.

Оффлайн 4el Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2730
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Рефлектор и колбаса
« Ответ #11 : Марта 17, 2012, 22:44:51 »
АЗГ, судя по твоему батхерту, этот  доход для тебя значимый.

И дай бог совтеку стать такими же плохими как РФТ. Может работать будут хоть год в аппарате.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2012, 22:55:11 от 4el »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Рефлектор и колбаса
« Ответ #12 : Марта 18, 2012, 00:12:04 »
Благо, все по гарантии заменили.

Насколько там вообще можно говорить о гарантии... Тут предстоит в очередной раз возвращать накопившуюся муть. Если бы это было так просто... Подробности слишком сложны для обсуждения здесь.

Кстати, беру свои слова обратно на счет 12АХ7 Маллорд. Ранее была просто отборка ЛПС, но чуть позже разработали совсем новую лампу на основе ЛПС. Укоротили анод и сетки, сделали звук посочнее.

Ну это была очевидная LPS с другим лейбаком (+$2). Жутко несостоятельная по качеству. Если укоротили, может оно и к лучшему, но тогда мы их закупать уже перестали.

Мне очень странно читать про "сделали звук". Никакого звука там вообще не делают и не должны. Производство (да и конструкторы) занимается совсем другими вещами.


Мне вообще гораздо более перспективными кажутся китайцы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96422
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #13 : Марта 18, 2012, 10:13:45 »
Насколько там вообще можно говорить о гарантии... Тут предстоит в очередной раз возвращать накопившуюся муть. Если бы это было так просто... Подробности слишком сложны для обсуждения здесь.

 ??? У меня с гарантией проблем нет. Я прекрасно понимаю, что мне доехать до склада без проблем, но вопрос то решается. Тем более в последние пол года вообще ничего по гарантии не сдавал. Даже мощные лампы вроде подбирать стали получше - разбег после получаса прогрева примерно на 3-4 мА. Ранее и 20мА было не редкость.

Цитировать
Ну это была очевидная LPS с другим лейбаком (+$2). Жутко несостоятельная по качеству. Если укоротили, может оно и к лучшему, но тогда мы их закупать уже перестали.

Так я про это и написал. Тоже перестал в свое время оные брать. А давеча Денис Гладков попросил ему закупить несколько штук. Я посмотрел каково состояние и был удивлен. На данный момент ставлю выше WC, если требуется относительно прозрачная лампа для винтажа и клинов. Плюс в фазике понравилась, половинки более сбалансированные. Уже штук 20 поставил - только положительные эмоции. Могут, когда захотят.

Цитировать
Мне очень странно читать про "сделали звук". Никакого звука там вообще не делают и не должны. Производство (да и конструкторы) занимается совсем другими вещами.

Мне вообще гораздо более перспективными кажутся китайцы.

Ну это я так обрисовал полученный результат. В смысле получился звук, а не подобие, когда была отборка ЛПС.

Ну, мое отношение к китайцам более мягкое. Но все-равно как повезет. Посмотри Бугеровские лампы. Они с рождения уродливо звучат. Половина сразу в брак уходит. Тут люди в Москве по незнанию закупились партией, потом ко мне с вопросами как быть. Кстати, был удивлен, почему Вас с Лексом не спросили, вроде ближе и знаете толк.

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #14 : Марта 18, 2012, 12:17:38 »
Какие лампы сейчас можно покупать за не так много денег? (от каких производителей). JJ и все?