Автор Тема: Рефлектор и колбаса  (Прочитано 4801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #45 : Марта 19, 2012, 18:25:36 »
как влияет  нестабильность питания?

Очень вредна нестабильность напряжения накала. Мало того что убивает катод (есть формУла, согласно которой интенсивность отказов пропорциональна 12-й степени относительного отклонения напряжения накала от номинального), еще и способствует выходу лампы в недопустимые режимы и последуюшей аварии.

Оффлайн Azatto

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 490
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #46 : Марта 19, 2012, 19:00:08 »
674033-0
А как вам такая подача накала. До включения стендбая на накале будет примерно 3вольт постоянки. Диод правда мощный нужен.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #47 : Марта 19, 2012, 20:39:43 »
Действующее будет не 3  ;) если не считать падения на диоде

Для полного счастья не хватает задержки анодного относительно подачи полного накала

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #48 : Марта 19, 2012, 20:41:08 »
674063-0


 ;D

Оффлайн Azatto

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 490
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #49 : Марта 20, 2012, 06:28:55 »
Действующее будет не 3  ;) если не считать падения на диоде

Для полного счастья не хватает задержки анодного относительно подачи полного накала
[/quote]
Ну задержка анодного будет все таки сложнее чем повесить один диод на тумблер.
Проверял такое включение с двумя ЕЛ34 - было около 3в сейчас не помню точно. 3-х амперный диод при этом нагрелся прилично.

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #50 : Марта 20, 2012, 07:18:29 »
Тут еще вопрос, сколько будет разогреваться накал, после отключения стендбая? Не станут ли лампы опять "холодными"...

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #51 : Марта 20, 2012, 08:44:54 »
Проверял такое включение с двумя ЕЛ34 - было около 3в сейчас не помню точно. 3-х амперный диод при этом нагрелся прилично.

Так на диоде то село сколько? Даже если Шоттки поставить, все равно при таком токе будет некоторый нагрев. Не зря же мощные диоды и мосты делают в корпусах с отверстием для крепления радиатора.

... и добавил:

Тут еще вопрос, сколько будет разогреваться накал, после отключения стендбая? Не станут ли лампы опять "холодными"...

Если это относится к варианту который предложил Azatto, то где-то были данные насчет времени выхода катода на режим с неполного накала. Вариант хорош как дежурка. Если к этому в дополнение в анодном (экранном) питании есть электронный фильтр (допустим для Power Scaling) -- задержка анодного делается почти бесплатно.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2012, 08:52:32 от Crypt »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96422
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #52 : Марта 20, 2012, 12:32:20 »
Crypt, Юра, а про ЭНГЛ что скажешь? Интересно же... Я серьезно.

На счет рекомендаций - книга Ньюэлла. Если найду, дам цитату. Плюс уважаемый ГУРУ всех времен Манаков четко расписывал про первоначальный прогрев свежих ламп. Тут уже пруф не найду, было этак лет 5 назад. Этому человеку веры силдьно больше, чем Челу и Доктору вместе взятых. Само-собой большой теоретической базы по этому поводу у меня нет, не было смысла изучать. Но ради справедливости разузнаю, в том числе и разработчика совтековского поспрошаю, уж он то в этом разбирается получше многих.

АЗГ ответил (в его терминологии пернул в лужу):
"Тренировать рекомендуется. Продержать под накалом хотя бы 30 минут. И уже потом подавать анодку. "

Это ты пернул, ибо где ты увидел от меня инструкцию ПО ТРЕНИРОВКЕ? ГДЕ??? Я написал про прогрев и только. Если ты слеп или умеешь читать между строк, то это не моя проблема. Повторится - буду решать на более высоком уровне, ибо достало.
Цитировать

Мне, как человеку русскому, кажется, что тут речь идет о тренировке ламп.


Ну, тут вроде у всех русский язык родной. Я писал четко и инструкций по тренировке не давал. Если кажется - игнорируй.

Цитировать
Азнаур, я приехал купить не левак, а заключить договор на поставку пусть и не контейнерамми. Они были удивлены, что мне нахер не нужна продукция с "граничными параметрами", ведь ее все покупают.

 :D Не поверю, что брак выносят. Уже минимум пол года директор Совтека управляет и ЭскоПулом. А она очень жестко подходит к выносу. Я знаю ее ЛИЧНО и не один год. Так что есть в том числе сомнения, что тебе там что-либо могли обещать в обход Совтека.

Цитировать
Так перестань тулить барахло из саратова)))
А еще лучше прими меры по ремонту своих косяков, людям играть не во что))))))

"Барахло" имеет ГАРАНТИЮ, с которой я уже наверное год не обращался в Совтек. Гарантия реальная, т.е. я меняю без вопросов, если что-то не так. Совтек аналогично. В том числе есть возможность там подобрать под требуемые параметры, если это надо. Некоторые пользуются. Часть ламп вообще не имеет аналогов от конкурентов как по звуку, параметрам, так и по надежности. Так что изволь ответить за свои слова.

А на счет аппаратов - это не твое дело. Идешь лесом!

Цитировать
П.С. Модераторы, администраторы прошу вас , сделайте возможность добавлять пользователей в игнор или блэк лист, чтобы не видеть их сообщений. Мне нравиться Гп, у меня здесь друзья, но этот понос не выносим  и он везде.

Хорошо, буду считать сколько тупизны и поноса от вас, родимых. Притом бездоказательно! На каждое такое буду жать "сообщить модератору".

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #53 : Марта 20, 2012, 14:07:39 »
Crypt, Юра, а про ЭНГЛ что скажешь? Интересно же... Я серьезно.

Отключение катода конечно выглядит заманчиво, типа не надо высоковольтную цепь коммутировать. Для меня этот метод бесполезен, поэтому есть ли какие подводные камни даже не разбирал.
ЭНГЛ я вообще не перевариваю.

На счет рекомендаций - книга Ньюэлла.

Это который проектировщик студийных комнат? Он то здесь причем?

Плюс уважаемый ГУРУ всех времен Манаков ...

Про этого давай не будем. Он из ума (если у него и был) давно выжил, а уж когда модерировать стал, так гуранулся совсем. Все что он вещает более-менее осмысленного можно найти в известной книжке.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #54 : Марта 20, 2012, 16:13:40 »
долго держать лампы с включенным накалом без анодного вредно. это понятно. А кенотрон? ему ведь тоже наверное не хорошо много часов с накалом, но не подключенным к трансформатору сидеть, если например есть переключение на диоды и кенотрон не используется? Я так его вынул вообще ибо нафиг он там, но если не вынимать, насколько сильно он будет портиться?
« Последнее редактирование: Марта 20, 2012, 16:15:29 от akl »

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #55 : Марта 20, 2012, 16:18:07 »
Именно поэтому кенотрон не отключается, а параллельно ему подключаются диоды...

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #56 : Марта 20, 2012, 16:19:56 »
а, да катодом то он все равно подключен к положительному напряжению :facepalm1: это спасает его

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #57 : Марта 20, 2012, 16:21:33 »
нет, не спасает. Не отключают ни катод, ни анод...

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #58 : Марта 20, 2012, 16:24:38 »
Цитировать
Именно поэтому кенотрон не отключается, а параллельно ему подключаются диоды...
В ректе аноды полностью отключаются.

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #59 : Марта 20, 2012, 16:24:59 »
Кстати говоря, в этом плане у Ерасова сделано намного лучше, чем в Месе, не знаю, намеренно ли...
(то, что не так - это из-за наезда месы, а вот именно неотключаемый кен...)

... и добавил:

В ректе аноды полностью отключаются.

Что нельзя считать за плюс ;-)