Автор Тема: Рефлектор и колбаса  (Прочитано 4800 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #60 : Марта 20, 2012, 16:25:40 »
то есть нельзя делать переключение кен/диоды с одной обмоткой? или как тогда аноды не отключать :hmmm:

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #61 : Марта 20, 2012, 16:28:30 »
почему нельзя? А зачем их отключать? Если ты тумблером параллельно кену привесишь диод - то именно он будет работать, т.к. у него внутреннее сопротивление меньше...(падения на кене явно будет достаточно для открытия диода)

... и добавил:

Кстати говоря, кен очень хороший пример лампы, которая "постоянно в стендбае" у некоторых. Интересно было бы узнать статистику замен...

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #62 : Марта 20, 2012, 16:30:59 »
а. просто тупо параллельно диоды при "живом" кенотроне подключаются. до чего техника дошла ;D

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #63 : Марта 20, 2012, 16:34:40 »
Цитировать
очему нельзя? А зачем их отключать? Если ты тумблером параллельно кену привесишь диод - то именно он будет работать, т.к. у него внутреннее сопротивление меньше...(падения на кене явно будет достаточно для открытия диода)
Вот именно, на диодах 1.5В, так что Ерасовский вариант отличается только наличием обратного напряжения на анодах.

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #64 : Марта 20, 2012, 16:36:10 »
Поясните мысль ;-)

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #65 : Марта 20, 2012, 16:39:08 »
Падение на кен параллельно диодам в прямом (проводящем) направлении будет 1.5В (падение на 2х диодах последовательно), то есть меньшее из падений кен/диоды.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2012, 16:43:35 от KMG »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #66 : Марта 20, 2012, 16:42:44 »
Отключение катода конечно выглядит заманчиво, типа не надо высоковольтную цепь коммутировать. Для меня этот метод бесполезен, поэтому есть ли какие подводные камни даже не разбирал.

Есть модели усилителей, в которых заводским способом реализовано переключение [100-ватт / 50-ватт] путём отключения катодов от "земли" двух выходных ламп.

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #67 : Марта 20, 2012, 16:49:54 »
Переключение со стороны постоянки (по варианту Ерасова) просто снижает требования к электрической прочности тумблера.

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #68 : Марта 20, 2012, 16:55:20 »
Падение на кен параллельно диодам в прямом (проводящем) направлении будет 1.5В (падение на 2х диодах последовательно), то есть меньшее из падений кен/диоды.

в смысле ток будет очень маленький на кене? Маленкий все-же лучше, чем оторвать совсем...

... и добавил:

Есть модели усилителей, в которых заводским способом реализовано переключение [100-ватт / 50-ватт] путём отключения катодов от "земли" двух выходных ламп.

я так у себя тоже делал, вполне работает, если не считать вот этого возможного побочного эффекта...(я так лампы коммутировал разные, а не половину выключал)

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #69 : Марта 20, 2012, 16:56:21 »
Какой ток будет если в кене между анодом и катодом будет 1.5В?
В рабочем режиме на кене падают десятки вольт.

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #70 : Марта 20, 2012, 17:00:38 »
Какой ток будет если в кене между анодом и катодом будет 1.5В?
В рабочем режиме на кене падают десятки вольт.

ну значит "по-правильному" значит надо еще отводы на диоды делать, чтобы они включались только когда кен просаживается...

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #71 : Марта 20, 2012, 17:22:41 »
А кенотрон?

Так отказов с кенотронами предостаточно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96422
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #72 : Марта 20, 2012, 19:11:06 »
Отключение катода конечно выглядит заманчиво, типа не надо высоковольтную цепь коммутировать. Для меня этот метод бесполезен, поэтому есть ли какие подводные камни даже не разбирал.
ЭНГЛ я вообще не перевариваю.

Это который проектировщик студийных комнат? Он то здесь причем?

Про этого давай не будем. Он из ума (если у него и был) давно выжил, а уж когда модерировать стал, так гуранулся совсем. Все что он вещает более-менее осмысленного можно найти в известной книжке.

Просто я этот вариант не проверял на практике. Видать и ты тоже. Ну ладно...

Нет, другой. Сейчас еще одну книжку откопаю... Там что-то тоже было про это. Интересно стало.

Я же пишу, что лет 5 назад. Тогда все было ОК и писал не чушь. Уже года два его не читаю вообще да и в целом игнорирую ХайФайные форумы чтобы не расстраиваться. Хотя иногда люди скидывают ссылки такого содержания, что смайлик  :pozor: даже слишком легким кажется.

... и добавил:

Кстати говоря, кен очень хороший пример лампы, которая "постоянно в стендбае" у некоторых. Интересно было бы узнать статистику замен...

Сделано было несколько аппаратов с прямым переключением кен-диоды по переменке. Кены живы и проблем не вызывают уже 1.5-2 года уж точно. Зато в Ректах процент выхода из строя кенов достаточно высок. Чуть ли не самый частый случай обслуживания и ремонта. Обычная рекомендация тем, кто оные не использует - вытащить и положить на полку.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2012, 19:13:16 от AZG »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #73 : Марта 20, 2012, 20:09:31 »
Просто я этот вариант не проверял на практике. Видать и ты тоже. Ну ладно...

Да, сам не делал. Но в катоды как переключающий элемент можно и мосфет поставить. В книжках такое встречал.

Нет, другой.

Всех не упомнишь.


Я же пишу, что лет 5 назад. Тогда все было ОК и писал не чушь.

Там не в чуши проблема, а в прогрессирующем неадеквате.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96422
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Рефлектор и колбаса
« Ответ #74 : Марта 20, 2012, 20:49:17 »
Да, сам не делал. Но в катоды как переключающий элемент можно и мосфет поставить. В книжках такое встречал.

Всех не упомнишь.

Там не в чуши проблема, а в прогрессирующем неадеквате.

Ну да, МОСФЕТ тоже как вариант. Жаль, сейчас нет времени на все эти проверки. Такой вариант интересен еще и тем, что преамп остается под анодкой и его можно использовать. Сделать буферный каскад наподобие фазика и пользовать.

Вот вот... Авторов навалом.

Ну, там в целом неадекватов более чем. Но лет 5-6 было все тихо и мирно.