Автор Тема: Самодельные басовые цифровые усилители кто нибудь делает?  (Прочитано 30022 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Tander, по перегрузке и КЗ любой усилитель на irs2092 защищен по определению. Этот контроллер использует для контроля тока в обоих плечах падения напряжений на открытых ключах.


Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Santjago, а знаешь, держи-ка плюса за connexelectronic.

у них есть два, идеальных для меня решения:
1.http://connexelectronic.com/product_info.php/products_id/207 - 400-450Вт на 4 ома, все на одной плате, включая БП. цена - 110 баксов + 25 доставка. И оно влазит в 1U
2. http://connexelectronic.com/product_info.php/products_id/151%7B20%7D212%7B4%7D178 - 500-550Вт на 4 ома, все на одной плате, включая БП. Цена - 133 бакса + 25 доставка. И тоже влазит в 1U )))

Если они еще и звучат, как описано - то это самые оптимальные варианты для самостоятельной сборки. Хотя - какая тут сборка - провода от сети/входа/выхода кинул, в корпус поставил - и вся сборка...

... и добавил:

Я уже даже не говорю о том, что у второго варианта еще присутсвует дополнительное напряжение в +-15в, для внешних задач.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2016, 23:08:29 от Tander »

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А зря. Лучше LLC резонансника для таких мощностей ещё никто ничего не придумал. Всё там нормально будет с охлаждением.
ну просто с калькулятором
кпд пусть 90%
500вт
те, 50вт в тепло
те, что бы оно при естественном обдуве (стоит вне корпуса и 20 градусов воздух) что бы температура не поднялась выше 70 град
нужна общая площадь терморассеивания всей платы 50*15=750кв см
основные нагреватели (хорошо продуманная схема) - ключи по сети (20%),  транс (20%) и выходные выпрямители остальные 60%
всякие резисторы-снаберы и проч условно не считаем
раскидываем те 750 квадратов по этим процентам - какой нужен радиатор для сетевых ключей и какой для выпрямителей видим сразу

а вот на это плате что? сдохнет, или даже 500вт там рисованные
трезво на все это смотрите


... и добавил:

у них есть два, идеальных для меня решения:
1.http://connexelectronic.com/product_info.php/products_id/207 - 400-450Вт на 4 ома, все на одной плате, включая БП. цена - 110 баксов + 25 доставка.
черный феррит, нелинейность будет лютая - только как сабвуфер
(и вообще, очень часто классд готовые решения именно как сабвуферные - с упрощениями разными, обращайте внимание))
на выходе если кольцо - только и только красное, только оно из колец наиболее линейное (бас гитарник - тот же хайфай же)

второй вариант визуально гораздо лучше, прикрутить ребристый радиатор и на улицу его - самое то
кольцо красное
но чет не вижу (кроме 300вт) никаких ттх - что за питание, что у него на выходе
написать бы им - пусть подробнее распишут

какие кондеры по выходу тоже не видно на фотке
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2016, 01:40:53 от Виктор Андреев »

Оффлайн Get high

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +4/-0
  • Bonanza Republic
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2016, 08:32:16 от Get high »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Я этот же оконечник (только с ибей) давал страницой раньше  :)

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
ребята, когда даете ссылку на али (или еще какой магазин и тп) - удаляйте рефферер ссылку, не надо на нас наживаться или еще иметь какой профит без предупреждениий и без нашего согласия на это

для али это так (см выше как пример)

https://pl.aliexpress.com/item/Free-Shipping-IRS2092-class-d-amplifier-Class-D-audio-power-amplifier-board-300w-speaker-protection-We/32715280644.html
идущую далее длииииную хреностень сюда (да и иные форумы) - не надо, обрезайте (типа как было у выше - ?spm=2114.010208 и проч - это до конца все удалять, постить без этого всего)
оно и засоряет меньше и все по чесноку

 думаю, этот момент в шапку и в правила нужно добавить






Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Цитировать
те, что бы оно при естественном обдуве (стоит вне корпуса и 20 градусов воздух)

Какой естественный обдув, какое "вне корпуса"? Ты на конфигурацию платы посмотри:



Цитировать
ключи по сети (20%),  транс (20%) и выходные выпрямители остальные 60%

Посчитал конкретно для этого LLC? Молодец, делись расчётами.

Цитировать
а вот на это плате что? сдохнет, или даже 500вт там рисованные

Инженеры, создающие подобные приборы, просто обязаны принять к сведению безоговорочный и безапелляционный вердикт такого авторитетного специалиста.

Цитировать
черный феррит, нелинейность будет лютая - только как сабвуфер
на выходе если кольцо - только и только красное, только оно из колец наиболее линейное

Тебе всё, что в чёрный окрашено (только слепой не заметит, что это глянцевая покраска, а не матовая поверхность неокрашенного феррита) - всё феррит? Напомни ка мне какие ферритовые кольца окрашены в чёрный. Зелёные ферриты помню, синие помню, чёрных не помню. Помню чёрные сендасты, флюксы, мо-пермаллои, 45-ю распылёнку помню.
И ничего, что кольцевой феррит для дросселя потребовал бы разрез? А ничего, что кольца из 14-й смеси (аналог -2 смеси, да-да, той самой, что красно-серое кольцо) окрашены в чёрный цвет, с красным боком (да-да, возможно с той самой стороны, которую не видно на фото, на которой ты у красного кольца серый бок не заметил)? Кстати, о разрезных ферритовых кольцах в д-классе можешь почитать в материалах от TDK.

............


Tander, так что заказал в итоге?

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Какой естественный обдув, какое "вне корпуса"? Ты на конфигурацию платы посмотри:

а я про что?
в вечный двигатель верим? не особо
в кпд 90 процентов верим - вполне
те, в идеальном случае - эта не плата, а кусок радиатора, что должен рассеить 50вт (10 от 500) или 70 (если 700вт кому надо бп)
а это в естественных (вне ящика) при 70 град нагреве - 50 или 70 умножить на 15-20 - вот и будет тот искомый кусок радиатора, что нагреется не более 70 градусов
а теперь смотрим на тую плату - чем в корпусе рассеивать будет, даже с вентилятором?
а 100 град нагрев пп элементов  на сцене - это без меня, это стопроцентно в самый нужный момент епнется от перегрева, тк идеально-домашних условий точно не будет

--
когда на сцену - это относится нужно как к технике для космоса, блин, у ребят на полслове гитары оно отвалится - это как ракета апземлю






Оффлайн April

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Репутация: +31/-18
По поводу нагрева: 10% от номинала на нагрев - нормальная цифра. Но есть одно небольшое замечание. Реальная отдаваемая мощность усилителя за сет будет ну 100-150 Вт. При "ручки вправо". Поэтому и нагрев там будет не такой кошмарный. Проверьте, если сомневаетесь.
Амплитуда сигнала меняется ведь очень сильно. Мы прокатываем колонки, которые заявлены как 1квт , а их потребление из сети 1,4 А. Притом, что они реально дуют так, что кровь из ушей.
Такой модуль с вероятностью 99% отработает без проблем долгое время с музыкальным сигналом.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Тебе всё, что в чёрный окрашено (только слепой не заметит, что это глянцевая покраска, а не матовая поверхность неокрашенного феррита) - всё феррит? Напомни ка мне какие ферритовые кольца окрашены в чёрный.

для д уже перемеряно все что есть, кольца из ферфита можно, с распилом, со встречной намоткой, но вах поучается кривей, чем красная распыленка
(цветом кодируется тип  колец из распыленки, для нас самые-самые - красные)
нужно разделять платы класса д - их тьма для сабвуферов - там полосы 5кгц и кни 1% - вполне достаточно - вот как раз на это поле и выпускается основная масса плат (да еще забито, что мол пикфактор 3 на музыке - средняя мощность сильно ниже пиковой)
а нам то в этой ветке нужен именно хайфай, что бы 0.1 кни и полоса 10кгц всяк что бы была, да что бы синус на полной могло неограниченно долго играть (многие бытовые вообще на такое не рассчитаны)
а черные распыленки - вот (дроссель групповой стабилизации,  чаще там желтые стоят,  могли бы и красные ставить, вот бы жизня была! :) )



[/quote]

... и добавил:

По поводу нагрева: 10% от номинала на нагрев - нормальная цифра. Но есть одно небольшое замечание. Реальная отдаваемая мощность усилителя за сет будет ну 100-150 Вт. При "ручки вправо". .
это для PA, с учетом пикфактора 3
а гитарный на сцене вполне может постоянно дуть на все своих 100% и еще музыканты будут плакаться - а че так мало (см мажоры Блекмора, всегда ему было мало, 370вт в лютом овердрайве - какой там занафиг пикфактор! :) )
те, гитарный на это (пикфактор) - рассчитывать нельзя, никто не знает _как_ в него будут дубасить
вот и питание должно уметь выдавать максималку неограничено, усилитель - аналогично, и на дым не изойти
(я в таких случаях при тестах в домашних условия еще прикрывал газетками - сдюжит - верить можно, пойдет в перегрев - чет прозевал)

« Последнее редактирование: Сентября 21, 2016, 07:43:11 от Виктор Андреев »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
для д уже перемеряно все что есть, кольца из ферфита можно, с распилом, со встречной намоткой, но вах поучается кривей, чем красная распыленка
(цветом кодируется тип  колец из распыленки, для нас самые-самые - красные)

На, просвещайся http://www.elnamagnetics.com/wp-content/uploads/library/Ferroxcube-Documents/Class_D_audio_amplifier.pdf Там как раз и феррит гаппированный и самые-самые кольца красные. Больше читай и меньше пиши, умнее казаться будешь.

Цитировать
а черные распыленки - вот

У тебя некоторая форма дебильности или ты читать написанное чёрным по белому не в состоянии (судя по фантазиям, бессвязным постам и монологам, тут и то и другое)?

Напомни ка мне какие ферритовые кольца окрашены в чёрный.

в вечный двигатель верим? не особо

Мне повторить свой вопрос? Хорошо.

Посчитал конкретно для этого LLC? Молодец, делись расчётами.
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2016, 08:27:07 от Santjago »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Santjago, заказал 500вт с бп на борту от конексэлектроника (второй вариант)

Оффлайн Get high

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +4/-0
  • Bonanza Republic
Совершенно согласен с Виктор Андреев, - надо делать надежно, с максимально надежным пассивным охлаждением, если это возможно, с набором надежных защит в т.ч. от остановки вентилятора.
Надоели уже ламповые меса-буги с перегретым силовиком, выгорающие ключи и диоды шоттки импульсников и т.д. Как пример - дебильно спроектированные и сделанные БП мощных ноутбуков.
Класс D для сцены должен быть собран как хороший профессиональный ШИМ сварочный аппарат.
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2016, 08:20:19 от Get high »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Tander, отпишись мне на мыло (в личку кинул) как получишь модуль, будь добр. Я тут редко очень бываю, все уведомления отключил.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Santjago, ok.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2016, 18:52:38 от Tander »