Автор Тема: Самодельные басовые цифровые усилители кто нибудь делает?  (Прочитано 34005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
как раз с портальниками нужно быть осторожными (в плане как бас-гитарных), там ниже 100гц нормально давать и не обязаны в общем то, сложно слишком (в плане цена и вес ящиков, что могут 40-60гц без вопросов на любой мощности выдавать и 10кгц тоже)
в этом плане самодельщикам проще - надо 20гц - сделаем 20
а заводские - 20гц? зачем им 20гц? нет там инструментов играить их! сделаем 100 - всем будет хорошо! надо ниже - вон сабвуферный аппарат с 500гц вверху, пусть ставят его


Оффлайн necrolust Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5237
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Сенд и ретурн - это либо часть преда, либо вообще отдельное, промежуточное звено, а не часть оконечника, поэтому втыкаясь в ретурн - все таки в большинтве случаев ты втыкаешься не в оконечник. Если мы хороший пред втыкаем в хороший оконечник, сделанный на качественных компонентах с правильной (а не "экономически выгодной" топологией) - то один  и тот же пред, воткнутый в разные оконечники - будет различаться по звуку весьма минимально. Конечно же он будет немного другой - на уровне окрасов, из-за особенностей конкретной топологии усилителя, да и элементарная база все же разная у разных производителей - но это не значит что он будет хуже или лучше. Он просто будет чуток другой. Но с технологической точки зрения - оконечник басовой головы и портального усилителя - часто одинаковы.

... и добавил:

вот на вскидку несколько басовых предов. Именно преампы, без оконечников. И где находится петля? и какое отношение к оконечнику имеет подключение инструмента в ретурн преампа?

хм... я то думал, ну так, отвлечённо мечтал - сижу я такой возле оконечника с подключенными к нему басовыми кабинетами и передо мною лежат всякие педальки басовых преампов типа АМТ ВС-1, MXR несколько штук, Shift Line и ещё что нибудь и я их перебираю и кайфую)) А потом кладу в чехол оконечник и педаль понравившуюся, благо они обе небольшие и помещаются в чехол, я готов выступать где угодно прося я у организаторов лишь кабинет. И звук у меня всегда свой с собой и носить его не тяжело. Не вышло))

Я так понимаю, если где то заказывать  нужный именно мне цифровой басовый оконечник, чтоб в него педальки втыкать, то всякие там каскады надо просить чтоб вставили?

 Вспоминается два момента - 1) в басовой голове GK Backline 600 при подключении в ретурн ручка БУСТ на усилителе продолжала работать и влияла на громкость.

2) в ламповом гитарном оконечнике R&R PWR 150 была кроме громкости крутилка ПРЕЗЕНС.

Т.е изначально моя идея "чистого оконечника" неправильна и там надо всё равно некий обвес чтоб был на входе?
 

Оффлайн Get high

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Bonanza Republic
Виктор Андреев, незнаю почем там эти VTL5C4 на али или ибее (чето около 10$) - в ампеге заводском заменил его на MLG5506 + обычный сверхъяркий светодиод компрессор и лимиттер работают отлично. Либо АОР124, но надо искать из десятка с минимальным сопротивлением засвета.
http://radiocom.dn.ua/image/data/pdf/MLGXXXX_MEC.pdf

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
« Последнее редактирование: Октября 20, 2016, 17:16:30 от Tander »

Оффлайн necrolust Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5237
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
necrolust, Сидишь ты возле оконечника (нормального, а не от акустической системы активной (тут согласен с Виктор Андреев, - они вряд ли играют ниже 100гц), а вот нормальные оконечники играют как надо), перебираешь педальки. Потом складываешь нужную педальку и оконечник в чехол и едешь играть. Все правильно. Только для своего звука кабинет куда важнее оконечника - т.к. сравни какой-нить ашдаун маг на 4 десятках с твитером, и например ампеговский 410HE или 410hlf - и тут ты поймешь, что вот оконечник как раз практически не влияет на звук. О чем мы вообще говорим, если ты считаешь что любой, предоставленный организаторами кабинет - будет звучать так же как твой (т.е. что, все кабинеты звучат одинаково?), если ты заюзаешь цепочку усиления ту же? Перестань думать о том, о чем не надо (о том как же отличаются оконечники), а подумай о том, куда это все будет включаться потом. Т.к. если это все будет играть через динамики от какого нить саундкинга - ну тогда сорри - любой преамп и оконечник будет бякам. )
 
кабинеты с собой возить вряд ли возможно, кроме как в своём городе. Так что этим элементом цепочки я пренебрегу, не могу на него повлиять.

Про SWR свой потом расскажешь? Меня опять интересует тот же вопрос про каскады дополнительные, есть ли они там.

Я понял что "Сенд и ретурн - это либо часть преда, либо вообще отдельное, промежуточное звено" и если я хочу получить звук именно как в ретурн головы, а не как в портальный оконечник и подключёнными басовыми кабинетами, то мне и надо это звено. Верно?

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
necrolust, тебе нужен просто хороший оконечник.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Виктор Андреев, незнаю почем там эти VTL5C4 на али или ибее (чето около 10$) - в ампеге заводском заменил его на MLG5506 + обычный сверхъяркий светодиод компрессор и лимиттер работают отлично. Либо АОР124, но надо искать из десятка с минимальным сопротивлением засвета.
http://radiocom.dn.ua/image/data/pdf/MLGXXXX_MEC.pdf
у втл5 наибольшая скорость реагирования на изменения потока света, у нашего 124го раз в 100 хуже
потому его все и любят

... и добавил:

Виктор Андреев, Я не понимаю - зачем бас-гитаре 20гц?
когда у команды 20-25 есть - это доп вкусность несет, есно или синтезатор, или 5ти струнка  вниз утянута
у кронберрис - промисес, там так шикарно в нескольких местах уход в самый низ (ну да, что б услышать дома неслабый аппарат нужен (околокомпуковое в пролете) или наушники тоже люксовые)
у меня дома ас с 36гц внизу - пусто, другие с 25гц - мягкой волной проходит
если можем - что бы нет?
если тяжко - ну и фиг с ним
но все же
--
вроде писал -
делал на 4х 8гд-1 (от виктория-001,  кобальт,  реально у них был резонанс 22гц) басовый ящик, перемотанных на 4 ом, вот те 20 могли реально (200вт унч с ними был) - просто струну дергаю и тащусь, глядя как люстра шевелится и стулья прыгают :)

 
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2016, 10:36:42 от Виктор Андреев »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
« Последнее редактирование: Октября 20, 2016, 17:17:02 от Tander »

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
у кронберрис не 8гд-1 :)
но 25гц у них есть
сложно - да



 





Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
но 25гц у них есть
В готовом студийном продукте. После работы инженеров над записью, на многих стадиях. Где эквализация и всяческие украшалки, в соответствии со стандартами времени и жанра, может творить чудеса. И то - малюсенькими вкраплениями. Но - не в исходном бас-гитарном трэке: в нем взяться этим частотам неоткуда. Кстати, на радио (а это - весьма важная среда в Штатах, к примеру), могут вообще не принять трэк с адово низкими частотами: несоответствие стандарту для трансляции, и гуляй, Вася...

Tander, спасибо за инфо по схеме.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2016, 13:01:05 от EaNot »

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
свой вариант предварительно запустил
в той схеме тембра на 4полосы ручки должны стоять на а100к, а b100к
с линейными крутить можно примерно одинаково что в + что в -
а с лог ерунда получится - хоть и ручка по середине, а крутит в - немного, в + много

tl082 стоят перед и после тембров у меня

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
вот такое работает
а вот левому страту с лейси голд оно тоже подходит отлично (в чистом) - можно хай-мидом придавить горбик голда (стоит в бридже) и поднять нч и вкл брайт - на хайфай акустике чистый звук, почти как у акустики, ровный во всем диапазон и искрится в вч как у акустик



Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
« Последнее редактирование: Октября 20, 2016, 17:17:34 от Tander »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Виктор Андреев, "хайло" и "мило" - это пять. :D Так и слышится: "опять хайло открыл, других не слышно". :D

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
самое зло это тембра в оос, потому что меняются параметры оу от положения ручек
пассивные тембра гораздо приятней в работе (и прогнозировать схему тоже сильно проще)
у овера там очень малый подгруз (чуть-чуть только, легко просто делать как доп усилитель, не в гоняя в ограничение вовсе)
весь тракт до оконечника на очень низких (ниже 20) имеет крутой свал усиления (специально везде так)
на вч выше 14кгц падаем (нефиг выше делать все равно)

--
эти тембра крутят весьма много и в общем - самое то, гораздо интересней и глубже чем маршаловская
соберите хоть на макете, нч крутанете - от восторга запищите :)
даже больше скажу - че ее маршал не внедрил? :)

 просто давно хай-фаем занимаюсь, и как в этой схеме крутятся частоты - думаю и в бытовые это буду ставить теперь
очень вкусное решение




... и добавил:

ручка овер при выкл тумблере овер абсолютно не видна в работе, входное у неинвертирующего входа у 5532 выше 200к (ниже 82й, но все равно высокое)
 моська так
 

« Последнее редактирование: Октября 04, 2016, 14:11:05 от Виктор Андреев »