Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 501688 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3765 : Июня 16, 2020, 11:01:44 »
Разбаланс биасом не убрать. Биас в гитарниках один на оба плеча. Фон при кручении биаса у вас пропадает, когда вы лампы запираете совсем в холодный режим. Лампы конечно, будут жить долго, но звук в таком режиме так себе.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3766 : Июня 16, 2020, 11:13:11 »
Разбаланс биасом не убрать. Биас в гитарниках один на оба плеча. Фон при кручении биаса у вас пропадает, когда вы лампы запираете совсем в холодный режим. Лампы конечно, будут жить долго, но звук в таком режиме так себе.
Это я уже осознал. Но явного ухудшения звука не заметил. Зато зудосрачного фона 50Гц нет.

Все таки интересно - когда может просесть напряжения на первичке выходного транса до положенных 300В? Вот у Ерасова в спецификации на транс написано 230В, максимальное 250В? Что это значит? Что на холостом ходу он должен давать 250В, включенным в схему 230В или это означает лишь, что если напруга в сети скаенет до 250В (а это в пределах допуска), то транс должен быть на это расчитан. Там как раз везде этот допуск 10% есть, например на 6.3 В максимальное указано 6,9В - по сути тот же допуск на разброс входного напряжения.

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6511
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3767 : Июня 16, 2020, 11:24:39 »
.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2020, 11:30:50 от M1g »

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3768 : Июня 16, 2020, 11:30:35 »
Означает что первичка способна и на 250в жить. Путаешь всё в кучу ???
Там про вторичку речь. На сайте ерасова есть полные характеристики трансформатора гавроша в ПДФ и там у всех вторичек указано максимальное напряжение. Вот и хочу понять, что там имелось в виду напруга на холостом ходу или напряжение при котором обмотка способна выжить. Ну как то не верится что напряжение может просесть под нагрузкой с 250В до 230В если трансформатор правильно сконструирован. И тот чувак с понтолыку сбил который написал что у него 320, там где должно быть 300 на первичке выходного. А на вторичке силового 250В и 25В. Хотя на схеме указаны конкретные параметры - 300В, 230В и 20В. Вот и думаю нормально это или нет.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2020, 11:34:01 от ОлегВЛ »

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6511
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3769 : Июня 16, 2020, 11:32:02 »
ОлегВЛ, неверно прочел твой пост.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3770 : Июня 16, 2020, 12:10:03 »
С вашими методами настройки биаса, у вас точно напруга не просядет.  :D  Лампы загнаны в холодный режим, ток покоя очень маленький. А так, то 320 анодное это норм. У меня так же где-то.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3771 : Июня 16, 2020, 12:18:50 »
С вашими методами настройки биаса, у вас точно напруга не просядет.  :D  Лампы загнаны в холодный режим, ток покоя очень маленький. А так, то 320 анодное это норм. У меня так же где-то.
Ну он реально громкий - на домашней громкости мастер и гейн стоят на 9 часов.

Если 320В это норм, зачем в схеме пишут 300В? Это примерно тоже что вы сказали установить напряжение 18В переменником перед включением анодки, но имели в виду 20В. При каких условиях я должен намерить 300?

А можно подробнее что вы там в цепях питания нагородили с дросселем, что фона совсем не стало?

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
  • Репутация: +158/-2
  • Москва
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3772 : Июня 16, 2020, 12:23:32 »
ОлегВЛ, Вообще не понял о чём речь. Вот характеристики ТПС-20 с сайта Ерасова. Никаких отдельных максимальных напряжений там нет, только паспортные под нагрузкой в паспортное число ампер. Если в сети 230в и под нагрузкой вторичка выдаёт положенные 230в, то после выпрямления с блока питания на первичку выходника должны прийти как раз около 320в. 300в или чуть больше там будет при одной идее- при напряжении в сети 220в, как на схеме и показано.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2020, 12:35:54 от Иван Ивановский »

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3773 : Июня 16, 2020, 12:28:44 »
Ну он реально громкий - на домашней громкости мастер и гейн стоят на 9 часов.

При каких условиях я должен намерить 300?

А можно подробнее что вы там в цепях питания нагородили с дросселем, что фона совсем не стало?
Громкий - это не показатель.
300 вольт вы должны намерить при условии, что ПРАВИЛЬНО выставите ток покоя. Если выйдет чуть больше - не критично.
По поводу дросселя - ничего нового я не нагородил. Обычный п-образный CLC фильтр, как во многих гитарниках.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3774 : Июня 16, 2020, 13:43:02 »
ОлегВЛ, Вообще не понял о чём речь. Вот характеристики ТПС-20 с сайта Ерасова. Никаких отдельных максимальных напряжений там нет, только паспортные под нагрузкой в паспортное число ампер. Если в сети 230в и под нагрузкой вторичка выдаёт положенные 230в, то после выпрямления с блока питания на первичку выходника должны прийти как раз около 320в. 300в или чуть больше там будет при одной идее- при напряжении в сети 220в, как на схеме и показано.

Например пункт 4 - напряжение без нагрузки не более 250В. Номинальное 230В. Это чо так напруга проседает? При какой нагрузке?

На какой схеме 220В? У нас в сети уже 25 лет как 230В, а то и больше. Сейчас в параметрах транса Гавроша прописано 230В на входе и 230В на выходе.

Конкретно в этой схеме 320В будет если на вторичке будет 250В. Так у меня сейчас и так у того чела , кто дал параметры запощенные выше. Транс включен в схему и формула 230В на корень из двух = 325 уже не действет, т. к. заряд с фильтрующего конденсатора убегает в нагрузку. Короче чо я заморочился - не знаю как правильно нужный транс заказать. Вижу у всех свой взгляд на проблему, единого мнения нет.




Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3775 : Июня 16, 2020, 14:14:20 »
Вообще не вижу никакой проблемы. Чем мешают эти "лишние" 20 вольт? Повторюсь - настроить правильно смещение, не "на слух", а тестером, выставить правильный ток, тогда анодный выпрямитель будет нагружен. Вы "настроили" биас "на слух", зажали лампу смещением так, что выходной каскад почти не потребляет тока, и удивляетесь, почему анодка 320.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3776 : Июня 16, 2020, 14:20:01 »
Вообще не вижу никакой проблемы. Чем мешают эти "лишние" 20 вольт? Повторюсь - настроить правильно смещение, не "на слух", а тестером, выставить правильный ток, тогда анодный выпрямитель будет нагружен. Вы "настроили" биас "на слух", зажали лампу смещением так, что выходной каскад почти не потребляет тока, и удивляетесь, почему анодка 320.

Ну я не знаю насколько это критично, вот и пытаюсь выяснить не в этом ли причина фона. Т. к. прошлый опыт мне говорит, что надо покрутить биас и нынешний это подтверждает только не хватило диапазона регулировки. Но все оказалось совсем не так как я думал.

... и добавил:

По поводу дросселя - ничего нового я не нагородил. Обычный п-образный CLC фильтр, как во многих гитарниках.
Вряд ли я его узнаю если увижу. Да и можно ли будет с любого усилителя его пристроить сюда. Надо шарить.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2020, 14:23:03 от ОлегВЛ »

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6511
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3777 : Июня 16, 2020, 14:28:38 »
ОлегВЛ, дроссель сможет поставить любой, кто умеет паяльник держать тем концом. Если нужен дроссель и объяснить чё куда - гоу в личку

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3778 : Июня 16, 2020, 15:14:24 »
ОлегВЛ, дроссель сможет поставить любой, кто умеет паяльник держать тем концом. Если нужен дроссель и объяснить чё куда - гоу в личку
Хорошо, напишу вечерком. Только не понимаю почему нельзя выложить схему питания с опробованным П-образым фильтром питания CLC в этой теме? Это какой то заговор против чайников, чтобы не начудили чего?

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6511
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #3779 : Июня 16, 2020, 15:27:50 »
Хорошо, напишу вечерком. Только не понимаю почему нельзя выложить схему питания с опробованным П-образым фильтром питания CLC в этой теме? Это какой то заговор против чайников, чтобы не начудили чего?
берешь любой амп с дросселем и смотришь где он расположен. Везде аналогично. Дроссель устанавливается вместо резистора.