Автор Тема: Транслед - решение проблем с браком  (Прочитано 11700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #15 : Ноября 28, 2016, 09:53:08 »
>> Для работы с ФизЛицами надо оформлять достаточно бумажек в Налоговой, изменять сферу деятельности и т.п. что лишний раз пожалеешь, что с этим связался.

Ровно одно нотариально заверенное заявление о добавлении кода ОКВЭД, если Устав нормальный. Продажа через Интернет и по каталогам вообще никак не изменит их учетную политику.

>>А вот если ты проплатишь продукцию на счет конторе, у которой есть только производство, то анальные им точно обеспечены.

http://egrinf.com/3551192

Оптовая торговля электротехническим оборудованием, а производят они печатные платы..

Чаще всего, подобная продажа - банальное нежелание "заморачиваться" и левый доход.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #16 : Ноября 28, 2016, 10:40:05 »

GeorgeM, ГЫ! Если транс у тебя проработал пол года, то это изначально РАБОЧИЙ транс. Производитель не обязан знать как ты его эксплуатируешь. Может навесил нагрузку в три раза бОльшую расчетной и поставил на улицу под дождь. А потом претензии... Вот в моем случае выход из строя был почти сразу, гудело, лучило, грелось даже без штатной нагрузки.
ну, я как то ещё не дошёл до такого что б оупенэйры играть на чампе под дождём в ноябре.   :D ;D :D
если б на улице играл, кстати, может он бы и не сгорел... охлаждение же получше б было. а то что он как то полгода проработал - объясняется просто: я комбик до упора не раскачивал.
редко когда надо полных 5 ватт по клубам играть.   ;)

нагрузка - сам понимаешь, чемп на 6п6с и 12ах7 - он и в африке чемп. заявленые транследом 60ma лампа бы не переварила, у меня 38ма было общее потребление.

лучить лучило, греться - грелось, гудеть не гудело. да, без нагрузки грелось, градусов до 60ти где то, палец терпел... поэтому я эту бяку и вкрячил, перекрестясь, в свой комбик а не на продажу. итог известен.

вот, собсно они, в каком виде приехали от конторы элтонджонов. третий включать не буду, отдам всю кучу в перемотку.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2016, 11:51:04 от GeorgeM »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90019
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #17 : Ноября 28, 2016, 11:44:43 »
AZG, исключительное упорство в отстаивании собственной неправоты, ставшее на форуме легендой. Виват AGZ !!!  :D

О божечки, т.е. ты не знаешь что такое сделка между частными лицами?  :D :D :D И кто тут не прав? Или ты никогда ничего не покупал например на Авито? Никакая налоговая этим заниматься не будет. Вот если на миллионы дело пойдет, может и почешутся.

... и добавил:

GeorgeM, По любому сочувствую! Да, пусть переделывают и за свой счет. Притом напиши какая нагрузка и т.п. чтобы было понятно, что применение штатное для данного трансформатора.

Кстати, ТПА-60 я ни разу не заказывал. Только ТП-129 и 139. Их для чампов обычно достаточно. Ни одного плохого. А с серией ТПА траха реально много. Еле заставил перейти на нормальное железо.

Jhav, Зависит от того какая контора и какие там коды и т.п. У меня вокруг родня все начальники, бухгалтеры и т.п., объясняли нюансы.

На счет левого дохода - не отрицаю и это вполне возможно. Меня это как-то мало волнует, ибо чаще всего получается договориться по нормальному. Ну и ценник подешевле тоже всегда в плюс.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2016, 11:49:39 от AZG »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #18 : Ноября 28, 2016, 11:55:05 »

GeorgeM, По любому сочувствую! Да, пусть переделывают и за свой счет. Притом напиши какая нагрузка и т.п. чтобы было понятно, что применение штатное для данного трансформатора.
пасип за сочувствие но к транследам обращаться бессмысленно... эти трансы заказывались в рамках коллективной покупки, больше года назад, поэтому я даже догадываюсь куда меня пошлют элтонджоны если я права качать стану...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90019
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #19 : Ноября 28, 2016, 12:00:58 »
пасип за сочувствие но к транследам обращаться бессмысленно... эти трансы заказывались в рамках коллективной покупки, больше года назад, поэтому я даже догадываюсь куда меня пошлют элтонджоны если я права качать стану...

Ты хочешь в перемотку другим людям? Разбирать их еще то счастье. И пусть пересчитают с нуля, а не по старым данным мотают. У Транследа это самая главная беда. Постоянно приходится им напоминать чтобы считали с нормальной плотностью тока. Ибо не для промышленных установок.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #20 : Ноября 28, 2016, 12:03:30 »
Ты хочешь в перемотку другим людям? Разбирать их еще то счастье. И пусть пересчитают с нуля, а не по старым данным мотают.
ага, возьмёт мастер - так в перемотку (и естессно с пересчётом, как без этого. ), не возьмёт - в мусорку.

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #21 : Ноября 28, 2016, 12:10:33 »
У меня тут сгорел Чамповский транс ТрансЛедовский на ТПА-60. Погорела анодная обмотка. Нормально разбирается: самое сложное было достать первую пластину. Обмотка сделана 0,15 проводом (может потому и сгорела).
Решил полностью перемотать транс, чтобы поплотнее намотать первичку (транслед мотает "внавал", можно сказать), одну из низковольтных вторичек намотать поверх первички, а анодную сделать проводом потолще.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #22 : Ноября 28, 2016, 12:14:33 »
Я уж рассказывал неоднократно про Транслед, т.к. по основной работе формирую ТЗ Транследу, заказываю, принимаю работу у Транследа, принимаю у своего ОТК отбраковку и гоню ее либо в Транслед назад (если ее неприлично много), либо просто в отвал (если в пределах разумного). И так мы лопатим много сотен килограмм поделий Транследа. А также - для своих поделушек я неоднократно пытался (и надоело :)) заказать что-то на Транследе. При нашем немалом опте, наша фирма может плевать (иногда) на большой процент брака - все покрыто скидкой и своими накладными. А вот при единичных (несерийных) заказах и непозволительно высоком проценте брака - уже проблемы. И вот откуда они берутся (я размотал на посмотреть по служебному долгу и для себя много этих трансов):
- межслойную изоляцию не получишь никогда - сколько хочешь пиши в ТЗ, черти в КД, указывай в тексте договора - все похрену. Станок у них не позволяет делать такие остановки и шаги по затягиванию изоляции, а регламент работы - не позволяет вручную возиться с ее укладкой;
- укладку виток к витку для тонких обмоток - не получишь никогда, нет у них такого укладчика. А теперь - раз намотка внавал, да нет никаких прокладок хотябы через какое-то число витков - надежность высоковольтной части транса крайне низкая. Причем - первичка тоже мотается в навал, и нередко она и горит;
- выводы на клеммы - сколь не указывай в доках также - вечно в натяг. А при мягком пластиковом каркасе, тонком проводе (0,25 например), сильно выступающих клеммах и откровенно херовой упаковке, без защиты от соприкосновения трансов - обрывы возможны даже при транспортировке (что у меня и было неоднократно);
- они не выполняют конструктивный перерасчет под полные заполнения слоев или равномерное распределение обмотки по ширине - это не позволяет сделать имеющийся ряд проводов. И даже если выдать им свой расчет - намотка будет вестись тем, что есть на складе, а не тем, что указано в документации;
- если не указать требования по максимальной индукции, току первички покоя и току под полной нагрузкой, требования по температуре катушки и сердечника - то все будет рассчитано по методу наименьшей стоимости транса (что конечно допустимо, но неприемлемо для аудио вообще и лампового аппарата в частности);
- контроль зазора в витых сердечниках не соблюдается, технология склейки - тоже. Стяжка может быть никакой, а в зазоре - 2мм лака;
- выходной контроль по ТУ на токи\напруги\пробой\КЗ\уровень шума\уровень ЭМИ и пр. для единичных или мелких заказов не выполняется никогда - это не заложено в цену (предполагается, что это сделает сам заказчик). Для серий - делается контроль на стадии разработки и изготовлении опытного образца, а далее - сколь ни заказывай (оплаченный!) выборочный контроль - его не будет: надежность обеспечивается проектно-конструкторскими и технологическими решениями. Да, такой способ есть - но криворукость исполнителей это не выправит;
- низкокачественная сталь (Транслед применяет 2212 и 50CS470 (2311), сернистые стали с ненормируемым хим-составом) не позволяет получить разумное соотношение мощности и габаритов. Оно и понятно - сталь динамная или для трансформаторов с невысокими характеристиками и низкой стоимостью. Отсюда - казалось бы немалый сердечник, казалось бы небольшой отбор от него - ан нет: лучит, греется, шумит.

А кто-то там пытался говорить о выходниках Транслед  :D  :D  :D ...

Еще раз - я Транслед не хаю, работаю с ними много лет: дешевые низковольтные сильнотоковые трансы общепромовского назначения Транслед делает НОРМАЛЬНО, с заданными параметрами и разумным объемом брака в партиях. На прочее - их производство попросту не рассчитано.





Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #23 : Ноября 28, 2016, 12:21:05 »
У меня тут сгорел Чамповский транс ТрансЛедовский на ТПА-60. Погорела анодная обмотка.
ну так, та же партия что у моих... интересно отпишутся ли остальные "счастливые" заказчики.  ???

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #24 : Ноября 28, 2016, 12:22:19 »
ну так, та же партия что у моих... интересно отпишутся ли остальные "счастливые" заказчики.  ???
Партия не та же: оконечное название транса другое (т.е. конструкция по обмоткам другая).
Но, надо сказать, что я и сам был дурак, когда транс заказывал: попросил их мотать анодку 2 проводами параллельно (типа чтобы сопротивления полуобмоток равный были). Перематывать уже последовательно буду.

Кстати, межслойная изоляция была: примерно через каждые 200 витков. В ТрансЛеде мне так и написали, когда я у них попросил характеристики анодной обмотки (чтобы самому перемотать).
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2016, 12:26:06 от JoeDominges »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90019
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #25 : Ноября 28, 2016, 16:17:32 »
А кто-то там пытался говорить о выходниках Транслед  :D  :D  :D ...

Я как-то такой выходник попробовал у одного товарища. Все мысли заказать что-либо там отбросил как страшный сон. Силовики онли и с жестким контролем. Посему та тема и умерла.

По железу - которое темно более-менее. До всяких М6 не дотягивает, но хотя бы уже не греется и не лучит как с белым.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #26 : Ноября 28, 2016, 16:51:19 »
Я как-то такой выходник попробовал у одного товарища. Все мысли заказать что-либо там отбросил как страшный сон.

есличо, желающие прослушать транследовские выходники лично могут сходить в шоурум ерасова: гаврош8, гаврош10.  :D ;D :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90019
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #27 : Ноября 28, 2016, 18:30:22 »
есличо, желающие прослушать транследовские выходники лично могут сходить в шоурум ерасова: гаврош8, гаврош10.  :D ;D :D

 :crazy: Это вообще ошибка природы и Транслед тут ни при чем. Что заказали, то и намотали. Замена на самый дешевый хотя бы от ГТА-15 звук меняет прилично. Что говорить о замене на простейший Хаммонд 125D.

Я то про 50 ватт выходник. Аналогичный по виду и т.п. что у Trash Electronics. Недавно тема тут была с пересборкой такого чудовища...

Оффлайн alkuz Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #28 : Ноября 28, 2016, 21:12:19 »
Связался с менеджером, в принципе пока все выглядит вполне терпимо - транспортировку берут на себя, чего-то там еще решают, ну да ладно, немного подождем.
Тут по ходу другой вопрос нарисовался  :o
Я всетаки восстановил обрыв первички и подключил трансформатор проверить соответствие напряжений.
Изначально ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ заказ выглядел вот так:

Добрый день Александр! Ваши параметры :
Сетевая обмотка - 230V С увеличенным числом витков, с целью снижения наводок.
Экранирующая обмотка
Вторичные обмотки:
1. 270V x0,05A
2. 0V - 3,15V - 6,3V x1A
3. 15V  x0,1A 

Цена 1220 руб./шт.  Сроки те-же
С уважением,
Морозова Юлия.
(816-2) 94-66-44, доб. 113


(Если не считать обрыва первички, то не доделали только экранирующую)
Трансформатор пришел с ОДНОЙ перемычкой между выводами половинок первички, что вобщем-то логично.
А вот что я увидел при замере:













Если я правильно понял, они сделали не одну разделенную пополам первичку, с увеличенным количеством витков, а две одинаковые? И включать его надо не последовательно, а параллельно? Т.е. витков больше не по рассчету для снижения плотности тока, а тупо "чтобы было больше" при том-же коэффициенте?
 




... и добавил:

Ха! Хрен там ночевал! Рискнул включить параллельно - сразу пошел гул и нагрев. При этом напряжения вторички, по крайней мере анодной и дополнительной, не изменились в ожидаемые два раза. Вместо 163 стало 190, вместо 9 стало 11, накал стал 5,7...
Короче - они и тут обосрамились по полной...
Пипец, а не контора...  :pozor:
Я вот думаю, стоит-ли с ними продолжать обсуждать переделку, или просто тупо запросить возврат денег? И послать их в жoпу?
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2016, 21:26:10 от alkuz »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Транслед - решение проблем с браком
« Ответ #29 : Ноября 28, 2016, 22:00:46 »
С фазами первичек ничего не напутал? При последовательном?