Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 749027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6778
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16710 : Октября 11, 2026, 19:00:37 »
Я хз, вот те самые ручки кручу,
это какие?

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1200
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16711 : Октября 11, 2026, 19:02:11 »
Егор Ефремов,

Тебе не кажется некоторая нелогичность?
С одной стороны есть Кемпер, который вроде как - может, или Акс... С другой стороны люди которые рассуждают, а как перенести звук в цифру.
Получается или КемпероАксы не могут, или... На кой это обсуждать если оно вроде есть, да и тот же Nam.
Для меня это очень странно.
да не, вроде все логично. Они говорили что реальный ламповый усилок ведет себя по-другому в отличие от цифры. Это влияет и на то, как гитарист будет играть. Оно, кстати, и цифры касается в той же степени.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10621
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16712 : Октября 11, 2026, 19:02:19 »
 ;D цифровые наверно, других там вроде нет...  :hitrez:

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6778
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16713 : Октября 11, 2026, 19:03:22 »
да не, вроде все логично. Они говорили что реальный ламповый усилок ведет себя по-другому в отличие от цифры. Это влияет и на то, как гитарист будет играть. Оно, кстати, и цифры касается в той же степени.
нуууу, кстати да! и тут есть нюанс : в цифру играть полегче

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10621
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16714 : Октября 11, 2026, 19:04:54 »
да не, вроде все логично. Они говорили что реальный ламповый усилок ведет себя по-другому в отличие от цифры. Это влияет и на то, как гитарист будет играть. Оно, кстати, и цифры касается в той же степени.

Ну погоди, вы же втирали, тут же... С примерами, с отсылками на фирмачей, тестами и прочее, и прочее.
Суть чего в одном - может, и еще как может.
И тут нарисовались дядьки которые говорят не стесняясь - не может.

В моем миро-понимании, это алогично. Или вы врете\вам наврали, или они - врут.
И как прикажешь понимать? Это из разряда того, что баба как бы, на половину беременная.  ;D

... и добавил:

нуууу, кстати да! и тут есть нюанс : в цифру играть полегче

Из за компрессии, или если посмотреть с иной стороны, не правильно отрабатываемая динамика.
От сюда и та самая плоскость в итоге, динамическая плоскость.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2026, 19:06:30 от HiRes.GP »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11219
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16715 : Октября 11, 2026, 19:06:41 »
вы пьяны?


... и добавил:
там в конце ролика об этом. Они обсужали что ламповый перегруз надо как-то донести в цифровую запись. И очевидно, что цифровые эффекты/ir-спикосимы для этого подходят лучше всего. И обсуждали ламповые педальки наподобие Friedman IRX как возможность получить ощущения как от усилка, но при этом еще и работать в линию

Кек

:hmmm:

... и добавил:

Чо за бред. Цифра усиливает частоты?

... и добавил:

Цифра усиливает гармоники?

... и добавил:

Цифра выдаёт хедрум?

... и добавил:

Цифра нелинейно искажает?

... и добавил:

И там ещё можно вопросы задавать. Это базовые.

... и добавил:

Как Егорка натягивал 1 и 0 на глобус

... и добавил:

Егор Ефремов,

Тебе не кажется некоторая нелогичность?
С одной стороны есть Кемпер, который вроде как - может, или Акс... С другой стороны люди которые рассуждают, а как перенести звук в цифру.
Получается или КемпероАксы не могут, или... На кой это обсуждать если оно вроде есть, да и тот же Nam.
Для меня это очень странно.

Они не хотят отвечать на неудобные вопросы
« Последнее редактирование: Октября 11, 2026, 19:08:14 от nout »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10621
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16716 : Октября 11, 2026, 19:15:42 »
nout,

А, что не удобного?
Закономерный вопрос.  :hmmm:

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1200
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16717 : Октября 11, 2026, 19:16:13 »
Ну погоди, вы же втирали, тут же... С примерами, с отсылками на фирмачей, тестами и прочее, и прочее.
Суть чего в одном - может, и еще как может.
И тут нарисовались дядьки которые говорят не стесняясь - не может.
а что именно вас смущает в тезисе "звучат на записи одинаково, но ведут себя по-разному"?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6791
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16718 : Октября 11, 2026, 19:22:28 »
это какие?

Гейн, тембр, мастер

... и добавил:

Ну погоди, вы же втирали, тут же... С примерами, с отсылками на фирмачей, тестами и прочее, и прочее.

Подсказка во множественном числе местоимения "вы".

Разные люди имеют разные мнения.

Я, например, хз, что имеет в веду Егор, когда говорит про "ведут себя по-разному". Это из области "ощущений", видимо.

Только если оттуда, то это не они "ведут себя", а у гитариста в голове что-то происходит.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2026, 19:25:19 от vangrieg »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10621
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16719 : Октября 11, 2026, 19:27:07 »
а что именно вас смущает в тезисе "звучат на записи одинаково, но ведут себя по-разному"?

Так не бывает.
Вернее это плохая запись, которая тупо сожрала все нюансы.
Если есть разница в отклике, а она может быть двух основных видов: амплитудная динамика, частотная динамика. И некоторые иные более тонкие нюансы, это будет отражаться на прямую на звуке.
Т.е. ты не добил ноту, не тот угол медиатора, не то место взятия ноты на струне, моментально отразится как на самом звуке, так и ощущениях.
И если одно повторяет второе, то и звук, и "отклик" будут повторятся.

Иное дело если запись по сути не качественная, и множество нюансов тупо сожраны, что легко делается срущими и раскрашивающими преампами и прочей студийной техникой, которая гадит в звук, что помогает теряя одно, получить другое.
Но тогда и смысла нет что либо сравнивать.


... и добавил:

vangrieg,

Не юли.  ;D

... и добавил:

Цитировать
Я, например, хз, что имеет в веду Егор, когда говорит про "ведут себя по-разному". Это из области "ощущений", видимо.

Это уже зависит от того, что ты конкретно будешь играть.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2026, 19:31:08 от HiRes.GP »

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1200
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16720 : Октября 11, 2026, 19:38:17 »
Гейн, тембр, мастер

... и добавил:

Я, например, хз, что имеет в веду Егор, когда говорит про "ведут себя по-разному". Это из области "ощущений", видимо.

Только если оттуда, то это не они "ведут себя", а у гитариста в голове что-то происходит.
мы обсуждаем видео производителей гитарных усилков, которые видят очевидную разницу в поведении реальных и эмулированных усилков.
Я сам на большом звуке не играю и на сцене не выступаю, мне без разницы в общем, я ж не ван хален какой нибудь.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10621
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16721 : Октября 11, 2026, 19:38:44 »
Плюс лампы (без использования педалей...) в том, если не перегибать с гейном, чутко реагирует на входящий сигнал, который в полной зависимости от рук музыканта.
Если этим управлять осознанно - громадный плюс. Звук будет "жить", если контроля нет, или он не достаточный, то все огрехи, моментально вылезут. И это создает громадные сложности.
Ты захотел сыграть ровную гамму, а получил постоянные спотыкашки, хотя по сетке будет ровно, а по звуку как дорога усыпанная камнями разной величины, но ровно уложенные по расстоянию.
Нужно очень напрячься. Чтобы звучало ровно.

В цифре это прощается, причем многократно.  :hmmm: Но и соответствующие этому минусы.
Или ровность и плавность, или динамика и жесткость.
Каждый выбирает то, что ему больше нравится, или удобно в работе.

... и добавил:


Я сам на большом звуке не играю и на сцене не выступаю, мне без разницы в общем, я ж не ван хален какой нибудь.

Бинго!
Наконец-то ты пришел к сути о которой я тут постоянно твержу. Если не используешь, то оно тебе и не надо.
А кому это нужно, и в профессиональной деятельности в частности, уже проблемы.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2026, 19:41:49 от HiRes.GP »

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1200
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16722 : Октября 11, 2026, 19:43:20 »
Так не бывает.
Вернее это плохая запись, которая тупо сожрала все нюансы.
я тут уже приводил пример, по моему даже не раз, про Майка Стрингера. Когда они со звукорежиссером реампили его дорожки через реальные усилки, и хоть ты тресни, лучше всего звучал плагин Neural DSP через который он мониторился при записи. Они его и оставили для альбома в итоге

... и добавил:

Бинго!
Наконец-то ты пришел к сути о которой я тут постоянно твержу. Если не используешь, то оно тебе и не надо.
А кому это нужно, и в профессиональной деятельности в частности, уже проблемы.
а причем тут я вообще? Пишите Дейву Фридману на почту, это же он сказал

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10621
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16723 : Октября 11, 2026, 19:45:24 »
Егор Ефремов,

А как они это делали?
Есть плагин - понятно, есть усилитель и микрофон - понятно. А что между ними?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6791
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16724 : Октября 11, 2026, 19:45:30 »
мы обсуждаем видео производителей гитарных усилков, которые видят очевидную разницу в поведении реальных и эмулированных усилков.

А, ну производители понятно видят разницу, еще бы.  ;D

В цифре это прощается, причем многократно. 

Что-то новое в теме ;D