Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 763271 раз)

Smeagorl (+ 2 Скрытых) и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10713
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17550 : Октября 23, 2026, 21:32:36 »
Холдсворт это не про мелодии, в обычном понимании, скорее это создание атмосферы.
Отдельно пассажи скорее ни о чем, с точки зрения классического понимания мелодии, которую можно напеть, а вот вместе, общее целое, создает странные впечатления(у какого какая система ассоциаций...), такое музыкальное полотно.

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4156
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17551 : Октября 23, 2026, 21:33:46 »
Фред о Холдсворте: «Я называю это нотной диареей — когда музыкант играет массу нот, но музыкальной мысли за этим не стоит, и слушатель не воспринимает это как цельное музыкальное высказывание».  ???

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10713
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17552 : Октября 23, 2026, 21:34:00 »
Как математика и алгебра. Если математику понимают в принципе все, то для алгебры нужно напрячь мозги.
В моем понимании...

... и добавил:

Фред о Холдсворте: «Я называю это нотной диареей — когда музыкант играет массу нот, но музыкальной мысли за этим не стоит, и слушатель не воспринимает это как цельное музыкальное высказывание».  ???

Если бы не воспринимали, то его бы не было как явление на музыкальной сцене.
Понятно, что такое далеко не для всех.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22205
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17553 : Октября 23, 2026, 21:42:56 »
Цитировать
Фред о
везучий гнид, в мире таких как я у него не было бы ни единого просмотра

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4251
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17554 : Октября 23, 2026, 21:46:49 »
Холдсворт это не про мелодии, в обычном понимании, скорее это создание атмосферы.
Отдельно пассажи скорее ни о чем, с точки зрения классического понимания мелодии, которую можно напеть, а вот вместе, общее целое, создает странные впечатления(у какого какая система ассоциаций...), такое музыкальное полотно.

Мне кажется, здесь смешиваются два разных понятия: мелодия, которую можно напеть, и музыкальная мысль вообще. Гармонию Дебюсси или оркестровую фактуру Равеля не всегда имеет смысл оценивать по принципу "можно ли это напеть".

Классическое понимание мелодии - лишь один из способов организации музыкальной мысли. Это далеко не универсальная мера музыки как искусства звука.  :) Народная песня может быть напевной и самодостаточной, а композиторская музыка - передавать через организацию звуков то, для чего попросту нет слов. Что сообщали нам Шостакович, Прокофьев, Малер, Хиндемит? Ну или Шульдинер, к примеру? Не всегда мелодию, которую можно напеть, - порой целый мир напряжений, конфликтов и переживаний.

У Холдсворта тоже есть движение из пункта А, но приходим мы вовсе не в ожидаемый Б, а, скажем, в Н или Я. Есть путь, есть развитие, есть возникающее из гармонии и мелодической линии эмоциональное пространство. Если же критерий музыки - чтобы мотивчик можно было насвистеть по дороге на работу, то тут и спорить нечего: "Слушайте, Егор Степаныч, ваши "Валенки" - и не выеживайтесь.  :)

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8383
    • vaya aqui
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17555 : Октября 23, 2026, 22:14:31 »
Холдсворт это не про мелодии, в обычном понимании, скорее это создание атмосферы.
Отдельно пассажи скорее ни о чем, с точки зрения классического понимания мелодии, которую можно напеть, а вот вместе, общее целое, создает странные впечатления(у какого какая система ассоциаций...), такое музыкальное полотно.
Как раз атмосфера (часто говорят настроение) и убивает музыкальную мысль. На уровне обывателя, это всякие дядечки гитаристы открывшие для себя космос в виде шиммера. На уровне профи - Брайан Ино придумавший эмбиент.
Идеальная атмосфера - это рэйв. Запустил паттерн и дрочишь резонанс фильтра. Мысли ноль,зато атмосфера валит по полной.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11267
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17556 : Октября 23, 2026, 22:23:25 »
Цитировать
Холдсворт

 :hmmm:

Цитировать
Цой

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4251
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17557 : Октября 23, 2026, 22:25:57 »
метла!!!!!!!!! моп!!!!!!!!!!!!!!! джамп ин зы файер - под метроном!!!!!!!!!!!!!!!!

 :yay: :tits0: :yoyo:

Отличительная черта молодого поколения в том, что ни музыке, ни в онлайн-дискуссии мысль уже не обязательна. Главное - жахнуть как следует квинтыча и правильно подобрать грустное табло. И они расталкивая друг друга и обливая друг друга помоями, лезут на какой-то пьедестал, потому что вообразили, что оне, оне - ГИТАРИСТЫ!!!!  ;D

А Холдсворт? Холдсворт у них не гитарист, а :hmmm:

:D :D :D

https://www.youtube.com/watch?v=KjpvJh5VGhM&list=RDKjpvJh5VGhM&start_radio=1
« Последнее редактирование: Октября 23, 2026, 23:10:31 от Ulysses »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11267
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17558 : Октября 23, 2026, 22:58:40 »
метла!!!!!!!!! моп!!!!!!!!!!!!!!! джамп ин файер - под метроном!!!!!!!!!!!!!!!!

 :yay: :tits0: :yoyo:

Отличительная черта молодого поколения в том, что ни музыке, ни в онлайн-дискуссии мысль уже не обязательна. Главное - жахнуть как следует квинтыча и правильно подобрать грустное табло. И они, расталкивая друг друга и обливая друг друга помоями, лезут на какой-то пьедестал, потому что вообразили, что они - ГИТАРИСТЫ!!!! :D :D

[

 :hmmm:

А что не так?

Гитарист выполняет функцию. Понятно, ты будешь требовать ещё и создание (якобы создание, считается создание) материала. Типо два в одном, сразу и игрун, сразу и композитор.

В части некоторых групп это было так. Создание материала при этом момент спорный и зачастую ворованный, ну да ладно. А вот техника нет. Ибо варианта не вывозить просто не предусмотрено. Кек

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4251
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17559 : Октября 23, 2026, 23:05:18 »
Тебе, Школьник, надо у тутошних гениев поучиться! Они-то, в отличие от тебя, знают, что они - гитаристы/-истки, а Холдсворт - не гитарист, а :hmmm:  :D :D

« Последнее редактирование: Октября 23, 2026, 23:18:05 от Ulysses »

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4156
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17560 : Октября 23, 2026, 23:41:38 »
Вообще-то гитарист, себя уважающий, должен уметь играть не только легато, а и стаккато например. :pozor:

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1211
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17561 : Октября 23, 2026, 23:59:41 »
что у вас тут, смотрю, Холдсворт уже не котируется? Кто дальше, Ван Хален, Гари Мур, Вай?

Оффлайн Craig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 276
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17562 : Октября 24, 2026, 00:47:06 »
У Холдсворта тоже есть движение из пункта А, но приходим мы вовсе не в ожидаемый Б, а, скажем, в Н или Я. Есть путь, есть развитие, есть возникающее из гармонии и мелодической линии эмоциональное пространство. Если же критерий музыки - чтобы мотивчик можно было насвистеть по дороге на работу, то тут и спорить нечего: "Слушайте, Егор Степаныч, ваши "Валенки" - и не выеживайтесь.  :)
лезут на какой-то пьедестал, потому что вообразили, что оне, оне - ГИТАРИСТЫ!!!!  ;D
А Холдсворт? Холдсворт у них не гитарист
:D :D :D
Тебе, Школьник, надо у тутошних гениев поучиться! Они-то, в отличие от тебя, знают, что они - гитаристы/-истки, а Холдсворт - не гитарист, а :hmmm:  :D :D
Садовник, вы не поняли - вас Улесес  тролил - а вы повелись. Он же в ветке джаз постоянно сидит.
А фьюжен(Холдсворт) и джаз это почти из одной корзины.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2026, 00:49:30 от Craig »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11758
  • Live to play live !!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17563 : Октября 24, 2026, 00:51:01 »
Фред о Холдсворте: «Я называю это нотной диареей — когда музыкант играет массу нот, но музыкальной мысли за этим не стоит, и слушатель не воспринимает это как цельное музыкальное высказывание».  ???
Очень точно сказано.
Респект Фреду.
 :plus-one: :good:
Спасибо, Алиса84!

... и добавил:


Если бы не воспринимали, то его бы не было как явление
 на музыкальной сцене.
Понятно, что такое далеко не для всех.
Так его и не было, и нет. И не будет.
Понятно, что эти единицы, для которых он из себя
что-то представляет, это отдельная профессиональная группа
музыкантов с своими вкусами. Не обязательно рассматривать
их мнение всерьёз.
 ???
 ???

... и добавил:

Тебе, Школьник, надо у тутошних гениев поучиться! Они-то, в отличие от тебя, знают, что они - гитаристы/-истки, а Холдсворт - не гитарист, а :hmmm:  :D :D


Ulysses,
 :alc:
и опять тебе благодарочка!
Как образованному профессиональному музыканту,
от меня, дилетанта.

 :chelobiting: :buba: :plus-one:

За что?
Здрасьте, ещё какой-то Алекс Школьник, нарисовался.
Ни слухом ни духом, о таком не ведал.
 ???
Где ты их откапываешь?  :hitrez:


... и добавил:

Этот что, тоже в гитаристы записан? :crazy:

... и добавил:

что у вас тут, смотрю, Холдсворт уже не котируется? Кто дальше, Ван Хален, Гари Мур, Вай?
А что, эти разве играли ,,Камушек"?
 :popcorn:

... и добавил:

Садовник, вы не поняли - вас Улесес  тролил - а вы повелись. Он же в ветке джаз постоянно сидит.
А фьюжен(Холдсворт) и джаз это почти из одной корзины.
Я понял, что не троллил он меня.
Он на полном серьёзе, считает Холдсворта гитаристом.
Именно потому, что Улиссес профи, он котирует джаз.
Он музыкант, а я нет, я диванер и просто давно
слушаю музыку НЕ КАК МУЗЫКАНТ, поэтому мы с ним
из разных галактик. Просто пересекаемся тут,
на этой планете, иногда. Он сообщает нечто познавательное.
С его точки зрения - музыкального профи - правильное.
С моей точки зрения - не профи ни разу - дичь полнейшая.
Так и живём.
Это не повод нам с ним спорить, можем нормально общаться.


... и добавил:

Ну, я как бы не эксперт, поэтому ориентируюсь на своих любимых музыкантов, высказавшихся о Холдсворте. А среди них в том числе - Ковердейл, Петруччи, Ван Хален и Лукатер. Ну ладно, в своё время ещё Мальмстин нравился, Морелло, Хоу, Сатриани и Вай тоже неплохо владеют базой. :))) И вот они, как ни странно, считают, что Холдсворт всё-таки не просто гитарист, а ВЛИЯТЕЛЬНЫЙ гитарист.
Все ноты Вая с Сатриани, и Петруччи, да Ван Хален с Мальмом,
их эти бульканья по грифу и пиликанья,
это просто демонстрация техники ради техники.
Бессмысленная грифовая мазня.
 :heat:
Невозможно и не нужно звуки их запомнить чтоб напеть,
ни потанцевать,
ни повеселиться, ни поплакать, они никчёмные  ребята.
От слова ,,ни украсть, ни посторожить".
Не верь им! Они тебя с пути сбивают.
Лучше послушай 28 стримов Ричи Фолкнера,
он сам без ансамбля наживо тащит по полтора часа в эфире.
Это и есть гитарист.
 ;) ;D

https://youtu.be/gbEYEDT6Rm0?






... и добавил:

Кстати,
Ричи Фолкнер женат на дочке Джорджа Линча.
Джордж Линч = голова! Реальнэ гитарист.
 :good:
Они вместе бренчат.
Кайфово, наживо, стрим в эфире.
Вот этих надо слушать. Улиссес! Я тебя тоже обогащаю!
 8)

https://youtu.be/s6ZJATuHGpI?







... и добавил:

На следующий стрим отправлю Р.Фолкнеру донат,
пусть ,,Камушек" сыграет.
Он протащит. Я в него верю.
 ;)
« Последнее редактирование: Октября 24, 2026, 01:55:57 от Садовник »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6815
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17564 : Октября 24, 2026, 02:31:26 »
Этот поворот ученой дискуссии про что есть музыка а что не есть кроет предыдущию нетленную тему про что такое атака как бык овцу.

К новым высотам, товарищи флудовары!