Форум гитаристов

приходи, расскажу

Сначала т.

... и добавил:

Это ладно, только хорошие хайгейны звучат по-разному.

Сначала доказывает

Так вот именно, только надо ещё и конкретную песню добавить.

Я к тому это все пишу что ничего тупее чем вывалить три аккорда и сказать что вот правильный звук, и придумать нельзя. Он правильный для чего?

И вся эта ветка разговора возникла после того как персонаж тут с видом профессора сообщил, что надо вытащить из какой-то рандомной песни гитарный трек и делать звук как в том треке, и когда будет похоже то вот мол научился.

ПС а про студийную запись вообще смешно читать тут. В лучшем случае люди мурку в кабаке играют или концерты для трех друзей и пяти родственников, кому нахрен нужны эти студийные нетленки с лютым хайгейном. 

Так никто не запрещает вывалить больше чем три аккрода.
Проблема ведь в том что были примеры записи неплохого оборудования, сыгранного криво и невнятно. Для восприятия куда проще несколько аккордов и фраз, чем две минуты возни.
Но кто запрещает делать больше? Вроде никто.
Вообще он говорит про анализ звука и его использование. А ты про конечный результат.
Можно играть на гитаре, довольно хорошо, и не писать хиты. И наоборот.

  Я к тому это все пишу что ничего тупее чем вывалить три аккорда и сказать что вот правильный звук, и придумать нельзя 

 В эту игру можно играть до бесконечности, сначала надо микс потом микс окажется не по вкусу надо другой стиль, а потом другая гитара,и так можно по кругу бегать до посинения.

 Я ещё раз говорю, обсуждение сводится к -Звук ламповый звук цифровой. Я выложил семпл короткий, хорошего лампового звука, его почему то удалили, ну продублирую.тОн может нравится может не нравится чисто стилестически, но это жирный сочный саунд, ты такой никогда на софте не сделаешь,как и на разных одноламповых перделках, сделаешь ли ты такой на железном проце, хз попробуй.   В любом случае в этом звуке есть фактура зерно панч давление объём и слышно кабинет. 
Ты можешь привести пример другого звука схожего по уровню, если он адекватен то супер, но пока что я вижу толко отговорки микс не микс,и всякую прочую муру.

 Если ты проследишь мои мысли по ходу дискусси, то я нигде не топлю за цифру или за лампу, я объективно воспринимаю то что слышу, если кто то из выше отписавшихся скопирует саунд из семпла, то можно будет говорить о каком то паритете.

... и добавил:

и вот пока ты не попробуешь сделать что то подобное хоть как то,ты не поймёшь насколько ты вообще далеко от звука

vangrieg,
Ты здоров ау привет? когда ты начинаешь придумывать песню-музыку, ты придумываешь сначала звук или сначала музыку или как?

 Ты на репу приходишь без гитарного звука, и придумываешь его в контекст песни?

.
Можно играть на гитаре, довольно хорошо, и не писать хиты. И наоборот.

А можно все разом - и играть клево и в хитах себя увековечивать, хотя бы в части гитарных партий. И там твой идеальный звук потерпит ряд изменений, которые внесет продюсер. Ну или не внесет, может и сразу зайдет. И чем ты опытнее и образованнее , тем проще тебе будет вписаться в контекст материала, а с опытом в башне остается все меньше этого бреда про «правильный» гитарный тон

vangrieg,
 Ты пытаешься натянуть сову на глобус.
 
 Никто не отрицает, что под определённый микс звук подгоняется частотно в пачку и т.д.
 Никто не отрицает что под разный формат музыки катит свой звук, и никто в здравом уме не будет играть мастер оф папетс на акустике.

  Тем не менее в контексте материала в котором работает любая серьёзная команда, есть своё звучание ,определяемое в том числе усилителями которые используют гитаристы группы, либо это цифровые аналоги, но скопированных усилителей, или слепков. Зачастую серьёзные гитаристы находят максимально близкое для себя звучание в определённых усилителях, которые отражают их стилистику игры,  звукоизвлечения материала, и общего ощущения от звука. Вместе с тем характер тона усилителей тоже имеет своё применение,так например жирная меса любима всякими модерновыми командами ,а маршалы больше в классический хай гейн и т.д. Это и есть базовый тон который используют гитаристы, гтовя из него то что им больше нравится или подходит.

 С этим вроде понятно.
 Так вот качество гитарного звука это не какая то абстрактная вещь выдуманная рифулькиным, это вполне себе понятная история формирования гитарного звука на протяжении многих лет, усилитель кабинет микрофон и бла бла бла. Элита музыкальной гитарной индустрии давно познали как звук делать как его формировать, какой куда залезет а какой не залезет, и этот навык возведён уже в абсолют.Грубо говоря всё что могли выжать с усилителей с них выжали.   И задача рядового гитариста взять чужой опыт и перенять его ,для того чтоб звучать лучше, звучать качественнее. Не изобретать велосипед,пытаясь засунуть изначально импотентский тон говнопедали  в какое то поделие музыки, а всё таки стремиться к какому то проверенному качеству, а оно повторюсь всё уже давно сформировано.

 А ты заладил одно и тоже контекст контекст,ну выбери сам себе контекст, и сделай звук,из чего ты его делать будешь? и  что вне контекста этот звук невозможно будет оценить? ну что за глупость, если он говно так он говно и в контексте и вне его. Попроавку можно сделать разве что на какой то совсем уж нишевый материал, с каким то совсем уж нишевым гитарным звуком, или если материал вообще не гитарный, и гитара там постольку поскольку, но даже этих случаях хорошая фактура будет слышна

 Виктор Смольский на энгле играет весь свой материал от акустики до лютого хай гейна, самый простой пример формирования качественного звука. Он не подбирает педальки типа санс ампа, или прочую хрень под каждый вариант звучания, он просто нашёл тон который его торкает,и пилит на нём музло. Вроде очевидно.

 

 

... и добавил:

  Поэтому я тебя спрашиваю - этот твой сэмпл для чего конкретно хорош? 

Для чего угодно.

vangrieg,
 Ты пытаешься натянуть сову на глобус.
 
 Никто не отрицает, что под определённый микс звук подгоняется частотно в пачку и т.д.
 Никто не отрицает что под разный формат музыки катит свой звук, и никто в здравом уме не будет играть мастер оф папетс на акустике.

  Тем не менее в контексте материала в котором работает любая серьёзная команда, есть своё звучание ,определяемое в том числе усилителями которые используют гитаристы группы, либо это цифровые аналоги, но скопированных усилителей, или слепков. Зачастую серьёзные гитаристы находят максимально близкое для себя звучание в определённых усилителях, которые отражают их стилистику игры,  звукоизвлечения материала, и общего ощущения от звука. Вместе с тем характер тона усилителей тоже имеет своё применение,так например жирная меса любима всякими модерновыми командами ,а маршалы больше в классический хай гейн и т.д. Это и есть базовый тон который используют гитаристы, гтовя из него то что им больше нравится или подходит.

 С этим вроде понятно.
 Так вот качество гитарного звука это не какая то абстрактная вещь выдуманная рифулькиным, это вполне себе понятная история формирования гитарного звука на протяжении многих лет, усилитель кабинет микрофон и бла бла бла. Элита музыкальной гитарной индустрии давно познали как звук делать как его формировать, какой куда залезет а какой не залезет, и этот навык возведён уже в абсолют.Грубо говоря всё что могли выжать с усилителей с них выжали.   И задача рядового гитариста взять чужой опыт и перенять его ,для того чтоб звучать лучше, звучать качественнее. Не изобретать велосипед,пытаясь засунуть изначально импотентский тон говнопедали  в какое то поделие музыки, а всё таки стремиться к какому то проверенному качеству, а оно повторюсь всё уже давно сформировано.

 А ты заладил одно и тоже контекст контекст,ну вбери сам себе контекст, и сделай звук. что вне контекста этот звук невозможно будет оценить? ну что за глупость, если он говно так он говно и в контексте и вне его. Попроавку можно сделать разве что на какой то совсем уж нишевый материал, с каким то совсем уж нишевым гитарным звуком, или если материал вообще не гитарный, и гитара там постольку поскольку.

 Виктор Смольский на энгле играет весь свой материал от акустики до лютого хай гейна, самый простой пример формирования качественного звука. Он не подбирает педальки типа санс ампа, или прочую хрень под каждый вариант звучания, он просто нашёл тон который его торкает,и пилит на нём музло. Вроде очевидно.

 

 

Дружище, если я правильно понял мысль вангрига, то можно нарулить шикарный звук гитары, это не вопрос, вкусовщина, не более, но он пытается донести мысль, насколько этот звук будет сидеть в пачке, и зачастую звукач не может нормально его посадить в пачку. Такое бывает и часто. На площадках разные сателлиты, сабы и акустические свойства площадки.

То есть, на моем опыте, у меня есть мое понимание звука, я его настраиваю и далее уже работа звукача, посадить его в микс. Пока с этим уже несколько лет проблем нет (три раза т)
Вангриг правильно заметил, гитарный звук существует не в вакууме, он в миксе. И либо он его прорезает, дополняет, либо гитара по частотам в миксе где то в дупе. Элементарно на саундчеке, прекрасно слышно, как звукач настраивает частоты🤷‍♂️
Сольно гитара никому не нужна, кроме убогого, с тундестракой на неподключенной.