Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 461308 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1700
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7650 : Апреля 14, 2026, 19:07:20 »
плохо чрезмерно копировать кого-то.

Это очень хорошо для новичков. Тут как раз процессоры помогут, понятно что, один в один не совсем получится, но общее представление сформируется. Будут крутить, менять кабинеты, "курить" материалы в интернетах. А вот менять реально ламповые бошки и кабинеты кумиров дорого. Очень😂

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7651 : Апреля 14, 2026, 19:48:38 »
Что-то по заимствовать - да ради Бога. А стараться полностью копировать это уже не совсем нормально.
Тем более, что итог все равно будет разный, или тебе придется копировать и его манеру игры.
можете мысль развернуть? Что плохого в том чтобы копировать звук который тебе нравится?

Насчет манеры игры не согласен - все те гитаристы, группы которых я перечислил, играют сильно по-разному

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 160
  • Диванный лабух
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7652 : Апреля 14, 2026, 19:55:19 »
Условная "Марфа" рвет симфонический оркестр, народу всегда будет нравится "три притопа- три прихлопа"
Хотя когда-то то, что сейчас "классическая музыка" было дискотечным музлом для танцулек😂😂😂

https://vkvideo.ru/video-225352461_456239019?list=ln-P1LLCXeZEesJO0qXl3

В затронутом контексте, больше подойдет эпизод из "Место встречи изменить нельзя", где Промокашка заказывает "Мурку".

Ёпрст, хотел ссылку привести на свою писанину в теме "Русский блюз" и не смог эту тему найти. А там много что было... Напишу кратко. Один из отцов блюза в США W.C.Хэнди, у него было что-то вроде цветного оркестра, играли мудрено, по всем правилам и теоремам музыки. И когда он поехал в тур по CША, то его в клубах порой просили уступить место местным цветным, чтобы они поиграли привычное и свое, "народное", что вводило его в недоумение. Но именно тогда он познал истинный соль-мажор.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1700
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7653 : Апреля 14, 2026, 20:34:34 »
В затронутом контексте, больше подойдет эпизод из "Место встречи изменить нельзя", где Промокашка заказывает "Мурку".

Ёпрст, хотел ссылку привести на свою писанину в теме "Русский блюз" и не смог эту тему найти. А там много что было... Напишу кратко. Один из отцов блюза в США W.C.Хэнди, у него было что-то вроде цветного оркестра, играли мудрено, по всем правилам и теоремам музыки. И когда он поехал в тур по CША, то его в клубах порой просили уступить место местным цветным, чтобы они поиграли привычное и свое, "народное", что вводило его в недоумение. Но именно тогда он познал истинный соль-мажор.

👍👍👍

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6156
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7654 : Апреля 14, 2026, 23:04:24 »
Плохо не в Эдварсе, плохо чрезмерно копировать кого-то.
Что-то по заимствовать - да ради Бога. А стараться полностью копировать это уже не совсем нормально.


А что такое чрезмерное копирование если речь об использовании процессора, даже интересно.  ;D

Я вот начинал учиться играть на гитаре во времена мрачного совка, хотя уже ближе к его издыханию, и когда раздобыл электрогитару вообще не мог понять, почему когда я ее втыкаю в домашний усилитель звук у нее совершенно не такой как у металлики 🤪

И как было понять что с этим делать было совершенно непонятно, спросить мне было не у кого, интернетов не было. Потом началась перестройка, появились магазины с чем-то, я там купил какую-то рандомную педаль дисторшена, но все равно при втыкании в домашний усилитель получалась какая-то хрень почему-то. 🤣

В принципе я бы тогда был не прочь что-нибудь скопировать, и мне бы это помогло сэкономить кучу времени, но не было такой возможности совсем. Как-то разобрался, но ушли реально годы какие-то.

Потом у меня был большой перерыв много лет, и когда я взял гитару опять, начал читать чего вообще люди сейчас используют. Кроме как с лампой и педалями у меня опыта никакого не было, а кругом были идиотские ветки типа этой на форумах, где писали всю эту бессмысленную шнягу про лампу против цифры и что настоящий звук только в лампе и тп. И опять я потратил кучу времени и денег на эту всю шляпу с усилителями и кабинетами. А лучше бы почитал интервью техника Металлики про то почему они пользуются Аксами на концертах (вовсе не из-за веса и размеров, очевидно), и было бы понятно, что нахрен не нужна эта лампа низачем.

Но это вовсе не потому что я бы тем самым «чрезмерно копировал металлику», а потому что разумные и реальные аргументы есть за и против. Но сам по себе процессор вообще никого не копирует, в отличие от усилителя и кабинета.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2026, 23:53:14 от vangrieg »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9180
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7655 : Апреля 15, 2026, 09:27:35 »
Балалайку до ума при коммуняках довели до нынешнего состояния, это не наш инструмент.
Но очень хотели и хотят внушить что это наше исконное.  :7: :hmmm: :pozor:

Почему гитара полюбилась народу, просто потому, что она напрямую пересекается с гуслями и прочими такого типа инструментами, певучая, аккордиками красиво могет. Легко заменилось одно на другое.
А балалайка, звук тонкий, короткий, форма крайне не удобная.
Там не совсем так. Современная официальная треугольная балалайка, а точнее даже семейство треугольных балалаек - это созданный ещё дореволюционным музыкантом и организатором "оркестра народных инструментов" Андреевым. Вообще балалайка судя по всему раньше - это название любого компактного струнного щипкового инструмента с грифом. Т.е. и похожего на современную балалайку, и на домру, и на гитару, и даже на укулеле или банджо, если б они были тогда в доступе. Но не гусли, т.к. они без грифа. Даже скрипка называлась бы балалайкой, если играли щипками или бряцанием, чёсом, а не смычком. Т.е. когда в конце 18-го века, ещё до войны с Наполеоном, гитара пришла в Россию от немцев, она не была чем-то принципиально новым для народа, просто ещё один вид балалайки, но довольно удачный, поэтому народу понравился и сравнительно быстро распространился. Новым этот инструмент был для высших сословий, которые и писали историю.

Ну и насчёт звука, современная балалайка Андреева - это изначально не сольный инструмент, а аккомпанирующий, он и не должен петь, он должен создавать гармоническое сопровождение, быть по громкости на уровне поющего голоса и не мешать этому голосу. Архиповский и другие энтузиасты просто отказываются от этой аккомпанирующей роли инструмента, но это их проблемы.

... и добавил:

Но сам по себе процессор вообще никого не копирует, в отличие от усилителя и кабинета.
Усилители и кабинеты сами по себе копируют?  ;D
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2026, 09:38:46 от Rolly »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7989
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7656 : Апреля 15, 2026, 10:03:08 »
Цитировать
Ну и насчёт звука, современная балалайка Андреева - это изначально не сольный инструмент, а аккомпанирующий, он и не должен петь, он должен создавать гармоническое сопровождение, быть по громкости на уровне поющего голоса и не мешать этому голосу. Архиповский и другие энтузиасты просто отказываются от этой аккомпанирующей роли инструмента, но это их проблемы

Немного не так.
 У андреева не пели. Я был в музее. Видел афиши. Андреев исполнял наполовину европейскую классику, наполовину народные мелодии.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Плюс инфа (возможно это только интерпретация музея)  в 1800 года правительство посчитало музыку вредной и балалайки в армии были уничтожены.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6156
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7657 : Апреля 15, 2026, 12:02:05 »
Rolly, не совсем понял вопрос.

Я имел в виду что «хочу звук как у Х, он пользуется усилителем таким-то» - это куда большее копирование, чем «Х пользуется процессором, я тоже куплю процессор», просто потому что в процессоре много разных звуков.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7989
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7658 : Апреля 15, 2026, 12:07:44 »
Rolly,

Я имел в виду что «хочу звук как у Х, он пользуется усилителем таким-то» - это куда большее копирование, чем «Х пользуется процессором, я тоже куплю процессор», просто потому что в процессоре много разных звуков.

Стокгольмский синдром?

В обоих выражения жертва маркетинга испытывает привязанность к воле Х и зависимость от желаний  Х

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6156
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7659 : Апреля 15, 2026, 12:32:41 »
Стокгольмский синдром?

В обоих выражения жертва маркетинга испытывает привязанность к воле Х и зависимость от желаний  Х

Я вот выше написал про то как пробовал разные способы производить звук и потратил на это кучу времени и денег, лучше бы было начать действительно с копирования.

Сейчас мне это не надо уже, но в целом не вижу в этом большой проблемы. Тем более, что скопировать все равно не получится, ручки (физические или виртуальные) так или иначе крутить придётся.

Да и вообще как-то смешно осуждать копирование в музыке, она вся копирование чего-то, что несколько тысяч лет назад древние греки на территории современной Турции во всяких иониях и лидиях намутили, ну плюс пентатоники и ритмические рисунки из Африки, так-то все одно и то же играем.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2026, 12:39:34 от vangrieg »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3126
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7660 : Апреля 15, 2026, 13:22:32 »
То, что использует Снип и так известно, и давно, во всяком случае в среде любителей митола и его записи.
У него и форум есть свой, соответствующий.
Суть не в нем, а постоянная отсылка к тому или иному имени.
Так делают люди которые пытаются оправдать свои действия.
Само по себе наличие процессора ни мне, ни тебе ни кому либо еще по сути не интересно, каждый использует его в свою калитку.
Но результат, что из этого можно получить, иное дело. Некое звучание выходящее за рамки среднего по палате.
В контексте данной темы допустимо приводить в пример профи играющих на процессорах. Аргумент "каждый использует его в свою калитку" работает в рамках форума, потому что большинство калиток кривых любительских. На чем не играй - все одно и то же. Если бы в данной теме рассматривался вопрос не глобально, а в разрезе домашних самолюбований то ок.
Просто не вижу проблемы когда приводят кого-то относительно известного в пример чувакам, которые only lampa is good enough.
"Так делают люди которые пытаются оправдать свои действия." - почему аргументация не является оправданием?
Он прислал в тему факт.

Дальше сложный набор слов, с неясным смыслом. Не совсем понял суть позиции.

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7661 : Апреля 15, 2026, 15:20:35 »
В контексте данной темы допустимо приводить в пример профи играющих на процессорах.
Вообще, в изначальном сообщении Rolly привел пример звука Энди Снипа, как некий образец, противоположный "современному пластику". А я добавил, что он вполне не брезгует звуком процессора. Вряд ли он бы им пользовался, если бы проц выдавал плохой некачественный звук

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9180
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7662 : Апреля 15, 2026, 15:33:30 »
Вообще, в изначальном сообщении Rolly привел пример звука Энди Снипа, как некий образец, противоположный "современному пластику". А я добавил, что он вполне не брезгует звуком процессора. Вряд ли он бы им пользовался, если бы проц выдавал плохой некачественный звук
Я привёл пример конкретного звука конкретного альбома, который накрутил Энди Снип. Не потому что он Энди Снип, а потому что звук крутой в этом жанре. И подобной работой тогда Энди Снип заработал свою известность. Ну и форум его сравнительно известный был тогда.

... и добавил:

20 лет с выпуска того альбома прошло, даже больше

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8684
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7663 : Апреля 15, 2026, 16:33:37 »
Нужно чтоб Энди Снип накрутил процы всем современным группам с пластиковым звуком :crazy: ;D

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 160
  • Диванный лабух
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7664 : Апреля 15, 2026, 16:44:24 »
Есть такое предание, что не звук делает произведение легендарным, а наоборот, произведение/песня делает легендарным тот звук, на котором это произведение сыграно.