Форум гитаристов

Достаточно экспериментов на эту тему сделано, рассуждений много, а отличить никто не может по факту, давно уже.

Еще раз - запись лампы.

... и добавил:

действительно крутые гитаристы говорят что она есть, важна ли она конкретно тебе ? ну судя по всему совсем нет, но это не значит что раз не слышно на записи значит её нет.

С этим согласен.

Чтобы грамотно рассуждать о сравнении лампы с цифрой, ты должен с одной стороны поставить ламповый стэк, с другой процессор и некую акустику которая будет его озвучивать.
И сравнивать по переменно включая, то одно, о другое.
О том как врут микрофоны разговоры многие десятилетия, с самого начала звукозаписи. И что ты с чем в действительности сравниваешь - очень большой вопррос.

Я вообще считаю что сравнивать лампу нужно только с другой лампой, на крайний случай с транзистором, и желательно полевым, он ближе по свойствам, биполярные значительно дальше, но все же одного типа приборы.
Процессоры это математика, принципиально иной класс устройств, корректно сравнивать их между собой.

Ты же не сравниваешь автомобиль в который запихиваешь свою задницу с картинкой его же на мониторе, с картинкой которой по факту нет, есть тысячи светящихся точек которые ты хочешь сложить в картинку.

... и добавил:

Не понял тебя, проясни. Что кроме записи лампы (или того что из кабинета вылетает) подлежит сравнению? На вид лампу с процом никто наверное не перепутает

Выше описал корректное проведение сравнения.

... и добавил:

Я никого не отговариваю от процессоров, это ваше личное дело.
Сам балуюсь в цифру, полностью отдавая себе отчет, что оно такое.
Но не надо одно смешивать или сравнивать одно с другим - РАЗНОЕ оно, тупо - РА - ЗНО - Е.

>Джон Мэйер
>Стив Вай
>Джош Рэнд
>апологеты цихры

ну уж они-то никогда к поганой цихре не притронутся!

Егор Ефремов,

  Блин как вы любите видеть желаемое.  Эти музыканты имеют доступ к любому возможному оборудованию, у них много музыкальных задач которые они решают, и сповобов решения может быть миллион. Какую задачу решает фрактал в реке мы с вами не знаем. может как доп секция, а может как линейный мониторинг, а может для определённых эфектов. Но мы то конечно фото видим значит всё, они юзают.да они может один эффект там с проца юзают

 Но есть группы которые чисто на цифре на кортаксах сидят и на стадионах лобают, там вот такой формат звука, им такой и надо.

Короче тут полно ньюансов.

  И опять таки вот этот тезис "не слышно на записи" меня в очередной раз немного тригерит. Вы послушали на ютубе запись , как кто то там что то где то записал, вам показал, и теперь у вас нет разницы.  Это ваш личный опыт? очень удобно владеть прибором которых звучит так что не отличишь, а ты как понял что не отличишь? по роликам с ютуба?

Я вроде писал о своём личном опыте.

Во-первых, я не занимаюсь записью.

Во-вторых, я пользовался и тем, и другим, и основное для меня было то, как вообще звучит то, что я играю, в зале у публики.

В-третьих, конечно же между кабинетом с ламповым усилителем и тем, что выходит после микрофона, есть огромная разница, поэтому процессор по умолчанию звучит не так, как лампа при игре. Просто сравнив одно с другим, я понял, что второе мне больше нравится - я хочу слышать итоговый продукт, а не полуфабрикат. У многих, а может и у большинства, гитаристов, другое предпочтения, и это ок.

А слепые тесты полезны применительно к разговорам про переходные процессы и прочее (тут, правда, можно спросить, а с чего взялось мнение, что переходные процессы не эмулируются тем же фракталом, или на чем основано утверждение про 48 кГц версус мегагерцы, почему именно мегагерцы, и куда девается эффект от оверсэмплинга, но не будем). Если никто не способен звук отличать, то о чем речь тогда? Играть в процессор или лампу - ощущения другие, да, никто с этим не спорит, тут масса факторов от задержки до мониторинга (и действительно разных качеств эмуляции). И алиасинг в цифровом звуке существует, все это есть. Просто он совершенно не всегда есть на уровне, который реально кто-то может заметить.

... и добавил:

Егор Ефремов,

У Вая всеже звук лампа+педаль основа. Остальная обработка может быть любой.
То что ты видишь процессор в его рэке не говорит о том, что весь его звук сформирован процессором.
Там скорее всего типичные украшательные эффекты.

У Вая да.

У Хэтфилда нет.

Некоторые играют и так и так в зависимости от площадки.

Металлика играет через Fractal. Не слышал возмущения слушателей, что звук - говно. Ну, или, простите, задержка там, мыло, и т.п.хрень. А ведь мясо-то прёт. И плющит и колбасит всех.

И перешли они на цифру не потому что лень было таскать оборудование, а потому что звук лучше можно обеспечить.

да даже не то чтобы лучше, а чтобы звук был всегда одинаковый, не зависящий от питания/ламп/микрофонов