Форум гитаристов

неоспоримые факты цихры:
несмотря на всю мощь DSP существует три аспекта в которых цифровые эмуляторы по-прежнему уступают ламповым усилителям и даже хорошим аналоговым гибридам

1. Реакция на регулятор громкости гитары и динамику атаки
Это признают даже разработчики
Джон Мэйер в одном из интервью четко сформулировал три вещи которые моделирующие процессоры «не понимают» до сих пор:

скручивание громкости: цифра не всегда правильно понимает изменение gain-структуры когда вы прикручиваете громкость на гитаре. у лампы сигнал становится чистым но остается объемным и жирным. у цифры он часто становится просто тихим и плоским

импульс ноты: Мэйер говорит о том как лампа «сжимает» атаку ноты — этот начальный всплеск энергии и последующее «дыхание». цифра не всегда точно передает этот момент контакта со струной

интермодуляционные искажения: при игре сложных аккордов или бэндов с тремя нотами одновременно цифровой процессор может «сыпаться» создавая не музыкальные а математические призвуки которых нет у лампы

2. Интеракция с динамиком в реальном времени
один из пользователей Kemper на форуме описал это так: "вы никогда не получите полную идентичность, потому что цифра не может эмулировать физическое взаимодействие усилитель -> динамик -> комната -> микрофон в реальном времени. Профиль Kemper — это слепок того, как динамик уже прокачал воздух, а не процесс этого «прокачивания»."

в миксе эта разница стирается но играть под цифру это как сравнивать живое выступление с высококачественной видеозаписью

3. Отсутствие «хаоса»
Стив Вай и Джош Рэнд из Stone Sour отмечают: "цифра звучит «маленькой» и теряется в миксе с живыми барабанами. Причина — в отсутствии той самой «ламповой грязи», компрессии и нестабильности, которые создают «теплоту и толщину». Цифра слишком стерильна и предсказуема. В то время как лампа — это «капризный человек», который может выдать одну гениальную запись из ста, цифра выдает сто одинаково хороших, но, возможно, ни одного гениального дубля."

поэтому чем больше апологеты цихры будут двигать ее в массы тем меньше гениальной новой музыки мы услышим в ближайшее время
живите теперь с этим

1. Интересно, а реакция на ручку громкости у ламповых усилков у всех одинаковая? На Fractal она работает вменяемо. Я часто в работе использую Friedman с разным положением ручки громкости. Вот на чем этого для меня нет - Nux, Mooer, THR, Hotone и тд.
2. Странная история получается если работаешь в in-ear и твой ламповый усилок снимают микрофоном, звук попадает в цифровой пульт, возможно обрабатывается чем-либо, и потом попадает в уши через цифровую радиосистему. История с процессором выглядит так же. Или на некоторых студиях кабинет стоит вообще в другом месте где-то.
3. Кстати я давно заметил что Fractal для вполне все это обеспечивает. И некий "хаос" может привносить гитара.
Именно инструмент обладает некими огрехами в звучании, неоднородностью, какими-то обертонами и тд. В итоге на сцене в похожие пресеты под рукой были:
Fender 1987 TexMex - весело задорно
Fender Std 2010 - никак
Какой-то заказной кастом Lepsky - стерильно, заставлял отжиматься за двоих
N4 1993 - узконаправленно по тембру, сложно работать
Gibson Studio - очень музыкальный, с достаточным мясом
Ibanez JS1000 первых лет - сольный звук классный, на риффах был дохловат
Gibson E2 CMT 1984 - музыкальный, максимально харизматичный звук и жутко неудобный инструмент.
И можно продолжать.
Т.е. цифровой проц, примерно одни и те же рабочие пресеты, пересечение одних и тех же площадок с живыми барабанами. Тот самый "хаос" вносили гитары. И в зависимости от контекста часть инструментов была явно музыкальнее, более управляемые для разных стилей музыки. А часть просто ничто, невнятно, сложно работать и тд. Все на фрактале.

попробовал подогреть проц клоном HM-2 от Hiero
к сожалению эта педаль редкий гость в списке встроенных грелок процов, даже не каждый BOSS имеет на борту

косвенно намекает

 Оооокей.

... и добавил:

Ерасов копии всем копиям копии.

Дальнейшая обработка в данном случае это снять микрофоном, эквализация. Так что еще как является
Все правильно он говорит. Либо ты определи границы "слушатель" или "игратель в замкнутом пространстве".

Эквализацию ещё можно отнести к постобработке при желании, а снятие микрофоном звука гитарного кабинета меняет его радикально в зависимости от положения микрофона, и поэтому является неотъемлемой частью того, что воспринимается как гитарный звук (всеми, кроме самих гитаристов).

Треугольники, рояли и прочее, что тут упоминалось, записывают как раз вместе с пространством, и на записи останется то же, что слышит аудитория (ну насколько физически возможно). А с гитарой не так.

... и добавил:

Так можно же еще процессор в петлю ламповой головы (обойдя таким образом преамп), выключив эмуляцию каба.

Ну я это и имел в виду, говоря о включении в ламповый мощник, только надо эмуляцию не только Каба, но и оконечника отключать в этом случае.

Непонятно только зачем. Хотя я играл какое-то время так, недолго, это решение было чисто для мониторинга/«ощущений»/фидбэка. Быстро понял, что это 90% усилий ради 10% результата, заменил ламповый оконечник полупроводниковым Матриксом, потом вообще осознал, что любого напольного монитора для этого достаточно.

... и добавил:

Я вам лично два раза предлагал: я сам могу сделать сравнение цифры записанной со студийной лампой (трек с альбома или с кавера на Йотубе в лампу, не суть).   

Этих сравнений, и даже научных статей, куча сделана, если бы кому-то было правда интересно, давно бы нашли и разобрались. А с «ощущениями» ничего не поможет, кроме личного опыта.

Но треп на форуме в таких ветках происходит ради процесса, а не ради результата (не осуждаю, нормальное времяпрепровождение).

Ну я это и имел в виду, говоря о включении в ламповый мощник, только надо эмуляцию не только Каба, но и оконечника отключать в этом случае.
Непонятно только зачем.

Не совсем понятно: если я отключу секцию усилителя в проце и заодно Каб, то что будет в итоге при подключении в разрыв лампы? Чистый звук лампового оконечника? 

Я в процессоре не отключал усилитель, ведь интересно было как звучит эмуляция разных усилителей в процессоре, но через мощник ламповой головы и родной кабинет. Зачем так делают: ну, если я правильно понял, то гитарный кабинет тут даст как раз не записанный микрофоном готовый звук а сырой как в классическом ламповом стеке. Я попробовал, звучит похоже на мою родную лампу, но при этом вариативно, правда получается один и тот же реальный Каб на выходе.

В Фрактале можно в блоке усилителя можно выключить оконечник, воткнуть в разрыв, плюс 4 cable method.

А, понял. У меня просто в Nux Amp Academy Stomp нет разделения усилка на преамп и оконечник.

peace_frog,
Я разве отказывался от предложения что то скопировать? я моежт не заметил, да и то вряд ли.Там выше есть семпл лампы, чооткий и жирный.Вот его можно скопировать У меня во вложениях он висит под названием звук из последних. если нельзя без вводных данных(как я понимаю) ок аналогичный по качеству, хороший профессиональный звук-перегруз