Автор Тема: AXE-Fx II - новый цифровой преамп/процессор эффектов от Fractal Audio Systems!  (Прочитано 675946 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
владельцы цифровых приборов. Защитники лампы
защитники цифры и владельцы лампы
защитники цифры и защитники лампы
владельцы цифры и владельцы лампы

Сколько сортов гитаристов то оказывается.  ;D

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
но чем больше перегруз тем сильнее слышно разницу, но там везде слышно разницу.
вся эта разница меду первым и третьим семплом решается компенсацией частот эквалайзером и /или подбором другого IR

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
согласен на 100%. Правильный тест должен быть таким:

1. Guitar - Real Amp - Real Cab - Mic - DAW
2. Guitar - AXE - DAW
3. Guitar - Kemper - DAW
4. Guitar - Bias - DAW
5. Guitar - Helix - DAW

Название теста: найди из 5 семплов "-Real Amp - Real Cab - Mic - DAW"

Правильным он будет с точки зрения насколько хорошо сэмулировал тот или иной амп каждый производитель с учетом цены, которую он за это просит. А если где то добавить эквалайзер то очень сильно можно изменить звук, и сразу получим что кто то хорошо поработал над эффектами и нужно их тоже учитывать, т.к. они есть в арсенале и их можно использовать. Мы же говорим не о конкретном ампе сделанном определенным производителем, а о процессорах вообще?

Самый лучший тест это дать любому кто категорично заявляет, что слышит "цифровой шлак" на тест 5 записей или вживую сыграть и пусть 100% скажет что он слышит, а не "скорее всего" или "мне кажется". Четко пусть скажет где его любимый амп, а где цифра. И если ошибется хоть раз значит пусть не пиз...т  8)

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2275
вся эта разница меду первым и третьим семплом решается компенсацией частот эквалайзером и /или подбором другого IR

IR везде одинаковый, настройки эквалайзера тоже. так что там разница сугубо между устройствами

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
вся эта разница меду первым и третьим семплом решается компенсацией частот эквалайзером и /или подбором другого IR

Аллилуйя! Чувак, я рад, что не я один считаю, что нельзя только лишь по конкретной эмуляции ампа судить о звуке процессора. Некоторые записывая сравнения даже не догадываются, что можно покрутить настройки усилителя, которых немало, чтобы на твоем оборудовании звук был слышен по-другому.
Я когда в уши и мониторы играю это вообще совершенно разный звук и очень геморрно каждый раз конкретный пресет перенастраивать под это дело поэтому просто слегка подстраиваю глобальным эквалайзером по принципу вкл или выкл общий для всех пресетов эквалайзер для наушников и мониторов. А зачастую тестеры врубятся в мониторы или каб и давай сравнивать, типа видите как круто живой амп звучит в кабинет для которого он и был создан.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
а давайте сравним звучание того же Солдано во флорентийской церкви и в вашем загородном доме.
 ??? ;) ???


Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2275
Самый лучший тест это дать любому кто категорично заявляет, что слышит "цифровой шлак" на тест 5 записей или вживую сыграть и пусть 100% скажет что он слышит, а не "скорее всего" или "мне кажется". Четко пусть скажет где его любимый амп, а где цифра. И если ошибется хоть раз значит пусть не пиз...т  8)

вот поэтому я люблю апологетов цифры, они всегда пытаются доказать себе и окружающим что разницы нет и что вы все лохи со своими ламповыми усилками. я что-то не припомню чтобы было наоборот, когда апологеты лампы начинают что-то доказывать. обычно люди покупают оборудование и наслаждаются звуком, вместо поисков идеального пресета и эквалйзера. всегда это любители цифры. а почему ? потому что не звучит оно так как надо поэтому ищется одобрение толпы чтобы было спокойствие на душе.

аналогично всякие ребята с корейскими палками и б/у японцами думающие нае..али судьбу и их ржавый грека рвет хамеры, суры и прочий кастом шоп. я не вижу чтобы наоборот было, чтобы владельцы топовых гитар что-то кому то доказывали. всегда это люди которые сэкономили и ищут одобрения со стороны из за неуверенности в собственном мнении, или борьбой с когнитивным диссонансом. 
« Последнее редактирование: Августа 06, 2019, 13:00:36 от belensky »

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Самый лучший тест это дать любому кто категорично заявляет, что слышит "цифровой шлак" на тест 5 записей или вживую сыграть и пусть 100% скажет что он слышит, а не "скорее всего" или "мне кажется". Четко пусть скажет где его любимый амп, а где цифра. И если ошибется хоть раз значит пусть не пиз...т  8)
я об этом и написал в своих предыдущих постах, но сделал это более толерантно что-ли :)))))

... и добавил:

IR везде одинаковый, настройки эквалайзера тоже. так что там разница сугубо между устройствами
т.е. как это? у Вас в первых семплах Акс задействован? я думал, там цепочка из реального усилителя, кабинета и микрофона

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
IR везде одинаковый, настройки эквалайзера тоже. так что там разница сугубо между устройствами

Так вот и получается, что под конкретный IR лучше звучит то или другое, одному звуку не нужен эквалайзер, а другому бы не помешал.
Или ты хочешь сказать, что разница в звуке есть. Конечно, есть. Но другой вопрос, что лучше. Мы пытаемся доказать, что создали эмуляцию на 100% точно повторяющую звук ампа в одинаковых условиях или что на проце можно повторить звук ампа, что его нельзя будет отличить на слух?

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
пусть 100% скажет что он слышит, а не "скорее всего" или "мне кажется". Четко пусть скажет где его любимый амп, а где цифра. И если ошибется хоть раз значит пусть не пиз...т  8)

Если отложить лампу в сторону.
Любители Акса, утверждающие, что он звучит лучше других цифровых решений, готовы в слепом тесте определить Акс из кучи других Кемперов, Биасов, Хиликсов и плагинов?
И если ошибутся хоть раз, значит пусть, как вы изволите выражаться, не ...  :D

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
вот поэтому я люблю апологетов цифры, они всегда пытаются доказать себе и окружающим что разницы нет
я вот апологет и того, и другого. Но пытаюсь не врать себе, а оценивать все как бы стороны.
Сделайте еще один тест вообще без Акса. Запишите четыре семпла с каждого из динамиков Вашего 4х12 кабинета. Вы удивитесь, но бывает не редко, что разница в семплах динамиков одного и того же кабинете будет слышна больше, нежели между семплами аналога и цифры

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Если отложить лампу в сторону.
Любители Акса, утверждающие, что он звучит лучше других цифровых решений, готовы в слепом тесте определить Акс из кучи других Кемперов, Биасов, Хиликсов и плагинов?
И если ошибутся хоть раз, значит пусть, как вы изволите выражаться, не ...  :D
:good: :good: :good: :good:

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
вот поэтому я люблю апологетов цифры, они всегда пытаются доказать себе и окружающим что разницы нет и что вы все лохи со своими ламповыми усилками. я что-то не припомню чтобы было наоборот, когда апологеты лампы начинают что-то доказывать. всегда это любители цифры. а почему ? потому что не звучит оно так как надо поэтому ищется одобрение толпы чтобы было спокойствие на душе.

аналогично всякие ребята с корейскими палками и б/у японцами думающие нае..али судьбу и их ржавый японка рвет хамеры, суры и прочий кастом шоп. я не вижу чтобы наоборот было, чтобы владельцы топовых гитар что-то кому то доказывали. всегда это люди которые сэкономили и ищут одобрения со стороны

Вообще не угадал. Я не апологет цифры и не считаю лохами тех кто сидит напротив огромных коробок. Я говорю, что большинство даже этих самых слышащих цифровой шлак, не слышат разницы, но продолжают себя и окружающих убеждать, что она есть. Я не слышу, но если б мне было куда поставить усилитель, кабинет и была б возможность играть громко, я бы не отказался. А придя домой и сыграв на процессоре, я бы не услышал большой разницы кроме ощущения вибраций от раскаченного усилителя в огромный кабинет.

Кто тебе говорит, что что то там рвет Хамеры? Успокойся уже :) Всем насрать :) Это только владельцы дорогущих приблуд успокаивают себя, что не зря бабло потратили, а уж точно не наоборот, потому что те, кто не может себе позволить эти ваши хамеры/суры не покупают их не по своей идеологической предвзятости, а по ограниченным финансовым возможностям и хоть усрутся, но позволить себе Хамер или Сур не могут, поэтому им и остается считать, что они получили что хотели, но за меньшие деньги и их это устраивает.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2275
я вот апологет и того, и другого. Но пытаюсь не врать себе, а оценивать все как бы стороны.
Сделайте еще один тест вообще без Акса. Запишите четыре семпла с каждого из динамиков Вашего 4х12 кабинета. Вы удивитесь, но бывает не редко, что разница в семплах динамиков одного и того же кабинете будет слышна больше, нежели между семплами аналога и цифры

естественно, разные динамики дают разную окраску звука, но они не меняют звук в сторону цифрового.

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Если отложить лампу в сторону.
Любители Акса, утверждающие, что он звучит лучше других цифровых решений, готовы в слепом тесте определить Акс из кучи других Кемперов, Биасов, Хиликсов и плагинов?
И если ошибутся хоть раз, значит пусть, как вы изволите выражаться, не ...  :D
а вот это вообще абсурдно. В отличие от лампы, где преимущество может быть только одно - звук (и то под вопросом, как показывают результаты слепых тестов), у цифровых  решений много параметров: юзерфрендли интерфейса, кол-во эффектов, кол-во моделей усилителя, наличие и совместимость контроллеров и прочие плюшки. И в таком случае, при выборе между одним цифровым прибором и другим не всегда выбираешь только по звуку и качеству эмуляции.