Автор Тема: AXE-Fx II - новый цифровой преамп/процессор эффектов от Fractal Audio Systems!  (Прочитано 652968 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Репутация: +192/-203
Если отложить лампу в сторону.
Любители Акса, утверждающие, что он звучит лучше других цифровых решений, готовы в слепом тесте определить Акс из кучи других Кемперов, Биасов, Хиликсов и плагинов?
И если ошибутся хоть раз, значит пусть, как вы изволите выражаться, не ...  :D

Я не любитель Акса, потому не смогу ответить на вопрос. Но, думаю, что как с лампой 5 из 5 не угадают. Мне Хеликса выше крыши. Амп бы взял на халяву в придачу с гаражом, где на нем играть. Вот мне Ревв Генератор 120 нравится, куда я эту махину поставлю. Услышал я его на записи, там был зеленый канал плюс бустер какой то бутиковый плюс торпедо, крутяк. Накрутил у себя Ревв с красным каналом, а другого нет, убрав гейна и банальный скример с импульсом месы. И... похоже, очень даже. Меня это устраивает.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2019, 13:51:42 от Semik »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
вот поэтому я люблю апологетов цифры, они всегда пытаются доказать себе и окружающим что разницы нет и что вы все лохи со своими ламповыми усилками. я что-то не припомню чтобы было наоборот, когда апологеты лампы начинают что-то доказывать. обычно люди покупают оборудование и наслаждаются звуком, вместо поисков идеального пресета и эквалйзера. всегда это любители цифры. а почему ? потому что не звучит оно так как надо поэтому ищется одобрение толпы чтобы было спокойствие на душе.

аналогично всякие ребята с корейскими палками и б/у японцами думающие нае..али судьбу и их ржавый грека рвет хамеры, суры и прочий кастом шоп. я не вижу чтобы наоборот было, чтобы владельцы топовых гитар что-то кому то доказывали. всегда это люди которые сэкономили и ищут одобрения со стороны из за неуверенности в собственном мнении, или борьбой с когнитивным диссонансом.
это происходит потому, что изначально что цифра, что дешевые гитары это эмуляторы Оригинального Звука
АХЕ подражает ламповым усилителям.  в этом идея.  по этому люди пытается доказать что резиновая баба не хуже настоящей. и есть ситуации где это так.
самостоятельная же концепция цифрового усиления отсутствует

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Вообще не угадал. Я не апологет цифры и не считаю лохами тех кто сидит напротив огромных коробок. Я говорю, что большинство даже этих самых слышащих цифровой шлак, не слышат разницы, но продолжают себя и окружающих убеждать, что она есть. Я не слышу, но если б мне было куда поставить усилитель, кабинет и была б возможность играть громко, я бы не отказался. А придя домой и сыграв на процессоре, я бы не услышал большой разницы кроме ощущения вибраций от раскаченного усилителя в огромный кабинет.

Кто тебе говорит, что что то там рвет Хамеры? Успокойся уже :) Всем насрать :) Это только владельцы дорогущих приблуд успокаивают себя, что не зря бабло потратили, а уж точно не наоборот, потому что те, кто не может себе позволить эти ваши хамеры/суры не покупают их не по своей идеологической предвзятости, а по ограниченным финансовым возможностям и хоть усрутся, но позволить себе Хамер или Сур не могут, поэтому им и остается считать, что они получили что хотели, но за меньшие деньги и их это устраивает.

да я не о тебе конкретно, просто видел довольно много персонажей, которые просто сэкономили/не хватило и тп, и дальше они просто занимались убеждением самого себя что вышло не хуже, попытками доказать самим себе и мне что они такие молодцы и все звучит у них хорошо, а я лох, купил бы лтд с активами было бы не хуже. я вообще никому ничего не доказываю сам лучше послушаю и сделаю выводы и буду играть на том что меня прет/ на том на что хватило денег

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru)

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Репутация: +805/-15
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Правильный ответ на вопрос из поста https://guitarplayer.ru/index.php?topic=197429.msg11244288#msg11244288

Test 1 - Soldano SP-77, Test 2 - Axe FX II

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
самостоятельная же концепция цифрового усиления отсутствует

так и есть.
сколько бы купили процессор если бы там не было имитаций лампы, а были только свои разработки. – очень мало.
сколько бы человек купили процессор если бы не было проблем с финансами (есть деньги купить кучу усилителей и микрофонов в свою собственную студию и нанять специалиста который тебе все это запишет на мировом уровне) – почти никто

мне кажется мало кто искренне мечтает о процессоре, но гораздо больше людей мечтают о том чтобы эмулятор маршала в процессоре звучал так же как маршал, то есть мечтают они все равно о усилителе. 

Оффлайн Hoot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +72/-0
  • LP FTW
Правильный ответ на вопрос из поста https://guitarplayer.ru/index.php?topic=197429.msg11244288#msg11244288

Test 1 - Soldano SP-77, Test 2 - Axe FX II

Какаха эта ваша лампа, челюсть от неё сводит :D

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Репутация: +192/-203
да я не о тебе конкретно, просто видел довольно много персонажей, которые просто сэкономили/не хватило и тп, и дальше они просто занимались убеждением самого себя что вышло не хуже, попытками доказать самим себе и мне что они такие молодцы и все звучит у них хорошо, а я лох, купил бы лтд с активами было бы не хуже. я вообще никому ничего не доказываю сам лучше послушаю и сделаю выводы и буду играть на том что меня прет/ на том на что хватило денег

Ну я на своем примере пытался пояснить, что зря ты думаешь, что прям все считают, что нае...ли систему. Тут скорее кто как умеет выражать свои мысли :) Я не против ничего из обсуждаемого, но считаю, что для многих людей вот эта позиция лампа и ничего другого просто бессмысленна. Тут есть апологеты, что считают, что любой, кто начинает свой путь просто обязан это делать на лампе и всячески промывают мозги типа и атака никакая и звукоизвлечению не научишься и вообще ты не понимаешь ничего слушай опытного человека. Самая верная позиция иди и выбирай что тебе нравится, нет возможности выбрать вживую, тогда читай, что пишут и думай, кому ты больше веришь вот и всё. А у многих тут очень категоричные заявления ничем по сути не подкрепленные. А что тогда из пустого в порожнюю снова и снова одно и тоже повторять? Одни приводят в качестве доказательства тесты, другие говорят, что тесты неправильные, третьи не угадывают, четвертые не слышат разницы. Раз в месяц-два одно и тоже повторяется, пока кто не запишет очередной тест  :D

... и добавил:

это происходит потому, что изначально что цифра, что дешевые гитары это эмуляторы Оригинального Звука
АХЕ подражает ламповым усилителям.  в этом идея.  по этому люди пытается доказать что резиновая баба не хуже настоящей. и есть ситуации где это так.
самостоятельная же концепция цифрового усиления отсутствует

Вот это 5 баллов. Дешевая гитара это эмулятор оригинального звука. Такого я еще не слышал, надо в рамочку повесить  ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Но во всех слышимых мной тестов, тестировщики помогали тестируемым тем, что пытались подобрать похожий кабинет и микрофон в семплах с цифрой.
Но ведь если ламповый звук настолько крут и имеет спецефический характер, его по идее можно узнать среди семплов с абсолютно разным и несовместимым набором микрофонов и кабинетов. Но в этом случае погрешность будет еще больше :)))))
На самом деле если сравнивать с миком, то тогда надо и импульс с этого сетапа снимать. А есть методы которые сделают звук очень-очень похожим, такого простой подбор импульса с коррекцией обычным EQ не даст. А именно получить импульс кабинета (точнее скорее профиль сетапа) методом матчинга с высоким разрешением. Кто пользовался St. Rock REACT:IR или MactherCL поймёт  ;D

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +147/-2
мне кажется мало кто искренне мечтает о процессоре, но гораздо больше людей мечтают о том чтобы эмулятор маршала в процессоре звучал так же как маршал, то есть мечтают они все равно о усилителе.
а я вот не соглашусь. Ибо многие владельцы цифровых приборов живой Дизель /Маршал/Месу то и не слышали по-настоящему. Поэтому для них цифровой звук достаточно самобытен. И точно также как и для владельцев "живого" сетапа, для них всё находится в плоскости "хочу получить звучание АСDC/Metallica/...../Drem Theater, а не Маршал или Месабуга

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Правильный ответ на вопрос из поста https://guitarplayer.ru/index.php?topic=197429.msg11244288#msg11244288

Test 1 - Soldano SP-77, Test 2 - Axe FX II
а можешь сравнить, например, аналоговый фэйзер 90 и его эмуляцию в АХЕ.  при этом оба раза воткнув в АХЕ :D :D :D

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
а вот это вообще абсурдно. В отличие от лампы, где преимущество может быть только одно - звук (и то под вопросом, как показывают результаты слепых тестов), у цифровых  решений много параметров: юзерфрендли интерфейса, кол-во эффектов, кол-во моделей усилителя, наличие и совместимость контроллеров и прочие плюшки. И в таком случае, при выборе между одним цифровым прибором и другим не всегда выбираешь только по звуку и качеству эмуляции.
Я видел в этой или соседней теме мнения, что Axe-Fx III > Kemper > Axe-Fx II.

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +147/-2
На самом деле если сравнивать с миком, то тогда надо и импульс с этого сетапа снимать.
Да там переменных - выше крыши. Начнем с того, что наверное не все понимают что такое Based on. Увидили в Аксе например эмулятор Diezel, где в мануале написано Based on Diezel Herbert. Запилили тест сравнения реального усилителя и Акса. Только не учли, что возможно ТОТ САМЫЙ Diezel, который пытался сэмулировать Cliff (учредитель AXE-FX), который стоял у него в лаборатории и с которого снимались все параметры для будущей эмуляции, - звучал как раз так, как это эмулирует Акс у него в семпле.
Вы посморите еще холивары владельцев Mesa Dual Rectifier. Там такие споры, какого года Рекрифаер самый трушный и такие разнящиеся между собой семплы, что вышеприведнный тест - это вообще один и тот же звук в сравнении :))))))
Сам люблю на репе в лампу поиграть, но понимаю, что это любовь не столько к звуку, сколько к вибрации в воздухе при заводе ручки Volume за 14:00 и к антуражу

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Репутация: +192/-203
а я вот не соглашусь. Ибо многие владельцы цифровых приборов живой Дизель /Маршал/Месу то и не слышали по-настоящему. Поэтому для них цифровой звук достаточно самобытен. И точно также как и для владельцев "живого" сетапа, для них всё находится в плоскости "хочу получить звучание АСDC/Metallica/...../Drem Theater, а не Маршал или Месабуга

Я когда пришел в pop-music и меня врубили в ламповый Богнер ватт на 100 точно ибо огромный и 4х12 не помню что я просто офигел от какашковости звука. Причем комната была 2х2 метра и делаешь громче можно оглохнуть, делаешь тише сразу какая то муть. Надо было делать умный вид типа ты тестируешь гитару, но мне пришлось крутить ручки, чтобы получить более-менее привычный моему уху звук.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2019, 13:40:49 от Semik »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые

Вот это 5 баллов. Дешевая гитара это эмулятор оригинального звука. Такого я еще не слышал, надо в рамочку повесить  ;D
а что тебя веселит?  термин «дешевая гитара» конечно не совсем корректен. но, я думаю, все поняли ;)

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Репутация: +192/-203
а можешь сравнить, например, аналоговый фэйзер 90 и его эмуляцию в АХЕ.  при этом оба раза воткнув в АХЕ :D :D :D

Красава. Жги еще :)

... и добавил:

а что тебя веселит?  термин «дешевая гитара» конечно не совсем корректен. но, я думаю, все поняли ;)

Хорошо, что уточнил. Я думал ты серьезно, а не образно.