Автор Тема: AXE-Fx II - новый цифровой преамп/процессор эффектов от Fractal Audio Systems!  (Прочитано 652959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
да все правы, только не в том направлении... :D

обычно как, создается музыкальное произведение, его озвучивает исполнитель
и люди вокруг, тащась от звука, начинают интересоваться, каким образом создан данный звук?
так было всегда! даже до электромузыки люди интересовались на чем получен данный прекрасный звук и где?

т е звук сделали определенные музыканты, применив то или иное оборудование, комбинацию оборудования.
порой это окутывается секретами, как было с ВанХаленом.

но вот есть люди, выходящие с концерта Джеймса Хэтфилда и думающие,— ого! а как то по новому сегодня звучал ПапаХэт, что он там использовал?  ааа, это АХЕ.
не Дизель, Меза, а АХЕ.
нет. в Метле АХЕ это не звук, это удобная его эмуляция.

я, например, знаю одного музыканта, кот. для меня связан с АХЕ, это Тосин Абаси. и?
Цитировать
Я согласен с Morbit - названия усилителей будут как маркеры, отправные точки для получения конкретного звука.
маркеры можно расставлять и по другому.
к примеру, используя имена исполнителей. это Клэптон, это Пейдж,  названиями концертов, альбомов, композиций.
это делается в АХЕ?

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +147/-2
ну и как я говорил в начале нашего небольшого холиварчика, когда реальных доводов нет и в слепых тестах все очень плохо с угадыванием - тянет на философия про первичность/вторичность и т.д.
Прогресс не стоит на месте, и в отличии от ламповых производителей-мастодонтов, которым по сути ничего нового и предложить нет для своих поклонников что там еще улучшать),  - в цифре нас ждет еще огого сколько открытий.

нет. в Метле АХЕ это не звук, это удобная его эмуляция.
эка Вас накрыло :))))

... и добавил:

я, например, знаю одного музыканта, кот. для меня связан с АХЕ, это Тосин Абаси. и?
это значит, что звука у него вообще нет, т.к. он не играл на риал-ампах, а значит проводя Вашу аналогию в папой Хетом, и эмулировать нечего
« Последнее редактирование: Августа 07, 2019, 09:57:10 от Morbit »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Morbit,
У Тосина эмуляция звука и эмуляция музыки, наверно так должно быть, исходя из рассуждений выше  :D

Вообще цифра это широкое поле для экспериментов, вообще, а не про Акс конкретно.
По сути же можно моделировать любые промежуточные варианты клиппинга/сатюрации, играясь разными VA-кривыми, а не гоняясь прям за правильной моделью эмулирующей конкретную лампу. Главное чтобы было нужное поведение т.е. определённая картина гармоник, звучащая нужным образом. В идеале некая гибкая модель, чтобы можно было бы, например, играться отключением связей между отдельными каскадами, как если бы идеальные ОУ ставить между ними (что невозможно в реальности), вдруг какой-то подобный вариант окажется лучше? :)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2019, 10:15:49 от deLuther »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Цитировать
эка Вас накрыло :))))
не накрыло, а железный аргумент! ;)
Цитировать
это значит, что звука у него вообще нет, т.к. он не играл на риал-ампах, а значит проводя Вашу аналогию в папой Хетом, и эмулировать нечего
еще один минус получаешь, за цирк.  ;D


Цитировать
- в цифре нас ждет еще огого сколько открытий.
но пока слабовато.  :D
а люди берут винил ;)

Morbit,
У Тосина эмуляция звука и эмуляция музыки, наверно так должно быть, исходя из рассуждений выше  :D
как скажите.  8)

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Тосин же на лампу перешёл, разве нет?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Тосин же на лампу перешёл, разве нет?
вероятно :) как только появилась финансовая возможность :)
тот же Головин...он использовал АХЕ, а потом нашел вариант Аполло, еще компактней и даже дешевле. а что у него в студии?  при его то современном саунде.  3 ламповых прибора. + глючащие уже от времени Инвентайд и Ямаха spx.  цифра 80-х, чего он не смог найти в современном АХЕ.

сейчас в гитарной музыки застой, по этому перспектива оригинальности цифрового звука (а уж тем более усиления/искажений) под большим сомнением.   весь саунд был сотворен и принадлежит аналоговым, ламповым приборам. цифра пока только удобство. не боле.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2019, 11:18:06 от vulf »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
vulf,
Как минимум у Головина полуцифра, учитывая что он "цифровые" лоадбоксы использует уже какое-то время, раньше торпеду, сейчас другое...

А между тем просто лампе прям весь саунд не принадлежит, есть и на транзисторах записанное (не только Пантера).

Между прочим по некоторым вещам усилок на ОУ нормально моделировать сложнее чем лампу, схема сложнее, обычно больше нелинейных элементов :)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2019, 11:42:50 от deLuther »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
deLuther, как ты в целом?
я же пишу
у Головина инвентайд и ямаха spx.
это цифровые приборы

а вот AXE... не смог заменить он Маршалл, Пиви5150. модули ламповые от Синерджи, цифру 80х и ту же торпеду.


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
а вот AXE... не смог заменить он Маршалл, Пиви5150. модули ламповые от Синерджи, цифру 80х и ту же торпеду.
Торпеда была продана, сейчас пока что у него REACT:IR ;D
Всему найдётся замена, может не сейчас сразу.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Цитировать
А между тем просто лампе прям весь саунд не принадлежит, есть и на транзисторах записанное (не только Пантера).
повторю
Цитировать
deLuther, как ты в целом?
сегодня ты не совсем внимателен

Цитировать
весь саунд был сотворен и принадлежит аналоговым, ламповым приборам.


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
vulf,
Про аналог прочитал, вот если бы там был только аналог, то я бы и не придирался :)

В-принципе если бы можно было лампу заменить транзисторами (другим аналогом, но с более длительным сроком службы), было бы идеально.
Но так не получается.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2019, 11:49:26 от deLuther »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Цитировать
есть и на транзисторах записанное (не только Пантера).
например на усилители \Роланд джаз хорус 120.  надеюсь присутствующие хоть знают что было записано, кем ;)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
например на усилители \Роланд джаз хорус 120.  надеюсь присутствующие хоть знают что было записано, кем ;)
Именно

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +147/-2
...Все потому что мы привыкли слышать реальные усилители в системе AMP+CAB.
Процессор же в абсолютном большинстве включается в линию...
That's fucking Great!!! Именно. Иногда странно, что столь очевидные вещи не понятны. Призвание Акса и Кемпера - моделировать всю цепочку от преампа до микрофона. Звук Акса - это тот звук, который мы слышим с порталов, а не в спину из риал-каба. Это как если бы гитарист с гитарой снизошел со сцены в зал и слушал себя из порталов.
Уж столько раз видел, как поникают лица любителей лампы, как только в студии их изолируешь от кабинета (каб оставляешь в аквариуме, а гитариста садишь возле пульта). Когда они слышал свой звук из студийных мониторов - их лица сереют (откуда, бл*ть, такое бяка из мониторов льется? разве это мой звук?). И ты им долго объясняешь: "Да блин, чувак, вот ЭТО как раз тот самый звук, который люди слышат на концерте и на записи.".

PS. Видимо тут нет в ветке клубных звукорежей, а то они б объяснили, что хуже кошмара, чем гитарист, влюбленный в свой ламповый фул-стек - НЕТ. Это АД для звукорежисера и для ушей всех пришедших на концерт. Рулить миксом, когда каб развернут в зал и со сцены перекрикивает порталы - просто невозможно!

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Цитировать
PS. Видимо тут нет в ветке клубных звукорежей, а то они б объяснили, что хуже кошмара, чем гитарист, влюбленный в свой ламповый фул-стек - НЕТ. Это АД для звукорежисера и для ушей всех пришедших на концерт. Рулить миксом, когда каб развернут в зал и со сцены перекрикивает порталы - просто невозможно!
ну да, хоть в этой ветке пидоров не много :D