Автор Тема: Цифра дешевле лампы  (Прочитано 4288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ivanches Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цифра дешевле лампы
« : Февраля 05, 2022, 08:20:52 »
И да. Главное то забыл. БЮДЖЕТ ))))
Постараюсь посчитать все, даже если оно у меня уже было в запасе.
- Корпус. Достался по символической цене вместе с огромной кучей всего полезного. Пусть будет 400.
- Ламповые панельки. Рублей 200
- Трансы - 2 по 250р. Итого 500
- Разъемы 6.3. 250
- Дроссель. Рублей за 150 его покупал давно
- Резисторы, конденсаторы. примерно 1200
- Тумблеры, диоды с держателями. Пусть будет 700.
- Втулки двусторонние резбовые, гайки. 200
- Термоусадка 50р.
- Припоя рублей на 100 ушло ))))
- Балон краски черной для транса дросселя и шасси. Балон лака для шасси.  Так как ушло не много пусть будет 100р.
- Прочие расходы. Неизвестно. Считать не будем. Будто я не съездил 15 раз до радиомагазина, через весь город за трансформаторами.
- Лампы 4 6н2п по 20р и 2 6п14п по 150р. 380.
- Провод халявный из лампового телевизора ))))
- 4 недели недосыпов, шлангования на работе. 0 рублей. С себя я денег не беру )))))
---------------------------------------------------------
Итого: 4230 р.
Понятно что цены 16 года отличаются от сегодняшних. Тупо забил в гугл "6н2п купить". В чипидипе 360 рублей одна лампочка. На алике 177 рублей(ещё доставкой не интересовался), самые деш на авито - 50 рублей штука.
Так и с остальным.
Намного лучше и бюджетней какой процессор с усилком сваять будет по нынешним ценам модули цап/ацп, сам процессор + программатор тысячи в 4-ре обойдётся. Усилок, опять же модуль готовый, динамики, фанера, клей ещё пару тысяч. по итогу поделие намного лучше будет и бюджетней. Хоть маршал , хоть супермаршал звук делай, при чём без паяльника и осциллографа , в режиме онлайн сидя за клавиатурой и глядя в монитор. Помимо звука ещё всякие задержки, делеи и прочее.

... и добавил:

Моё имхо, если у кого в хламе нет ни трансов соотв ни ламп - не стоит заморачиваться. Покупать бегать их. Если у кого хлама этого много, то тут сам Бог велел куда то всё это пристроить. У меня вот германиевых транзюков вагон. Чего то на них слепить треба, лежат без дела. но если б не было - и не заморачивался бы. :)
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 08:26:58 от ivanches »

Оффлайн Dying Fetus

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #1 : Февраля 05, 2022, 17:18:22 »
ivanches, решил сделать отдельную тему, раз цифра проще и дешевле лампы. Жду примерный рассчёт стоимости домашней бошки, чтобы играть.
клин+дист+ну ватт 20 оконечник.

ЗЫ: стоимость кодинга тоде учитываем. чтобы было плюс-минус нормально по реальной цене час будет около 1000 рублей)

Оффлайн ivanches Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #2 : Февраля 05, 2022, 17:35:27 »
Это не я решил, а какой то умник за меня мой пост из уже существующей темы перенёс в отдельную тему :D

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5859
  • Репутация: +602/-9
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #3 : Февраля 05, 2022, 17:37:54 »
Это не я решил, а какой то умник за меня мой пост из уже существующей темы перенёс в отдельную тему :D

цифровые технологии - они такие :D

Оффлайн ivanches Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #4 : Февраля 05, 2022, 17:43:35 »
Ну да, ещё ему какую то стоимость кодинга надо. Видимо сигма студио это такая среда программирования, а не конструктор готовых поделок с их разными вариациями :D

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5859
  • Репутация: +602/-9
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #5 : Февраля 05, 2022, 17:46:41 »
Ну да, ещё ему какую то стоимость кодинга надо. Видимо сигма студио это такая среда программирования, а не конструктор готовых поделок с их разными вариациями :D

ну-ну, "вы же не работаете, вы сидите на стуле и кнопки нажимаете"(с) 8) ;D

п.с. все ж таки про модератора не стоит говорить всякое, все правильно он сделал. ;)

Оффлайн ivanches Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #6 : Февраля 05, 2022, 18:09:46 »
Для кранча и диста только ,достаточно вот это вот. Самый дешман: https://www.chipdip.ru/product/sigmadsp-adau1761
1160 рублей. И то с запасом ещё чего нибудь вкрутить можно будет.
Для неё Цап/АЦП
Плюс ещё ~900 рублей. Там же. На алике рублей в 500 уложиться можно уже с этим делом. На выбор.
Плюс питание 12 вольт на ампера 2-3. Плюс пару стабилизаторов копеечных на 5 вольт и 3.3 , мелочь, рассыпуха всякая кондюков  и прочее.
Ну и какой умзч. На выбор. Или какую микруху с обвязкой или готовый модуль.
Лично мне два последних пункта вообще бесплатно вытекают. ну, а так где то ещё тысячи две.
Итого: 4000 тыс. рублей. Как то так.
.......
Забыл, ещё программатор 900 руб.


... и добавил:

P.S. Клей фанера, акварельные краски или масляные :) Плюс ещё круб :D В более дорогой комплектации винил-кожа или софт-тач покрытие 8)
..............
Существенная поправка. на этом проце за 1160 руб. уже стоят и цап и ацп. Т.е. никаких сторонних ещё покупать не нужно. Итого, вместе с программатором цена ~4 круб.  Максимум.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2022, 11:35:44 от ivanches »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +822/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #7 : Февраля 05, 2022, 21:00:32 »
Для кранча и диста только ,достаточно вот это вот. Самый дешман:adau1761]https://www.chipdip.ru/product/sigmadsp-adau1761
1160 рублей. И то с запасом ещё чего нибудь вкрутить можно будет.
Это гипотеза, или есть практические примеры? Личные примеры само собой  ;)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3524
  • Репутация: +1940/-48
  • In distortion I trust
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #8 : Февраля 06, 2022, 00:50:21 »
Это гипотеза, или есть практические примеры? Личные примеры само собой  ;)

Странный вопрос.
Автор предлагает звуковой компьютер. Среду звукового моделирования, которая со всякими доп платами будет стоить 100$. И которая круче аксов и кемперов за тысячи долларов.

Этап два, это поиск, скачивание и воровство пресетов для этой звуковой среды.   Но, учитывая, что моделирующие комбики программируют идиоты под руководством любителей попсы, то от бесплатных пресетов в этой среде звукового моделирования — хуже не будет.

Это звуковой комп, который может всё.  А в нескольких позициях моделирующих комбиков зашита нерегулируемая фигня  (из-за которой вообщем-то и возник слух о том, что цифра, это "плохо") .

... и добавил:

Конечно, утверждения следовало бы подтвердить примером разложения в ряд фурье тестового звука после разных цифровых комбиков и после диодных или ламповых.

И дальше сравнивать коэфф разложения....
Но этого.... от меня не будет....
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2022, 02:31:14 от Мастер Михалыч »

Оффлайн ivanches Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #9 : Февраля 06, 2022, 02:38:38 »
Это гипотеза, или есть практические примеры? Личные примеры само собой  ;)
Вы ж со мной вчера весь день по двум темам флудили. Писал же что ближе к лету собирать начну. Только не из такого дешмана, а всего то на один круб подороже. Потому как мне кранч и сраный дисторшн , как то уж очень убого для процессора. Ради этого его не стоит юзать вообще.

... и добавил:

Странный вопрос.
Автор предлагает звуковой компьютер. Среду звукового моделирования, которая со всякими доп платами будет стоить 100$. И которая круче аксов и кемперов за тысячи долларов.
Я не писал ничего про аксы и кемперы. С их крутостью не равнял. Тут сравнение с ламповым "бюджетным" поделием. К которому из той темы в которой мой пост випилили ещё потом какие то платы под педалборды или примочки заказывают :D
Лично мне это никак не в 100 баксов обойдётся, а в 50 максимум. Повторюсь: модуль процессора, покруче этого , на ADAU1467 уже 2200 рублей, плюс ЦАП/АЦП - цена та же ~900 рублей, плюс программатор ~900. Последние два пункта можно раза в два в цене попустить, если на алике брать.
Остального говна шкаф забит целый , в разных вариантах ваять можно. Нахрена ещё покупать что то мне? Да и клей с фанерой есть. даже круче, вместо фанеры клён или ольху пустить можно :) В соседнем сарае деревозаготовки лежат, сохнут уже три года. В другом сарае, деревообрабатывающие станки.

... и добавил:

У кого то есть говнолампы со звуковыми трансформаторами(или кто то на них сильно помешан - умом тронут), у меня это есть. Чем богаты, тем и рады, к.г.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2022, 03:13:45 от ivanches »

Оффлайн desska

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #10 : Февраля 06, 2022, 03:31:51 »
Где то на по пути к своему собственному гитарному процессору придет осознание, что таких денег они стоят не столько из за деталек, а из за нескольких месяцев труда кучки программистов со знанием матчасти в области цифровой обработки сигналов и проектировщиков рэа. От DSP-Усилитель - АЦП-ЦАП до пригодного к употреблению юзером устройства есть немалое количество шагов. Например печатная плата, пресеты, управление нормальное - не будешь же что-бы переключить звук к компу каждый раз подключать, экранчик. Не говоря уже про то, что алгоритмы у серьезных производителей засекречены или под кучей патентов.   
Задумайтесь так-же о том, что схемы многих процессоров Line 6 например открыты, но братья с поднебесной ни одного не скопировали. 
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2022, 03:33:51 от desska »

Оффлайн ivanches Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #11 : Февраля 06, 2022, 03:43:40 »
desska, если Вы о программировании какой ПЛИСины толкуете или представляете себе так, то к данному, уже готовому в жлезе и под определённый софт заточенному, процессору такой уровень программирования не нужен. Т.е. ни сам процессор писать не надо, ни кодек, это главное. Ну и мелочь всякая типа интерфейсов то же готовая уже. Они уже написаны разработчиками и изготовителеями в кремниевой матрице распечатаны и продаются, как звуковые процессоры, а не конструктор из "голой"  ПЛИС. Но если что и в этом у меня опыт имеется. Слышал что чего нет в той студии можно на Си ++ писать. так же в этом плане Богом не обижен. Но то что я видел у людей, которые далеко не программисты, чего они из выше представленного уже сделали, меня это вполне и так устраивает. Я тут не первооткрыватель.
Это лучше, проще и дешевле во всех вариантах , чем гробы ламповые , а потом примочки к ним, мастерить.

... и добавил:

Если кто вообще не в зуб ногой , то уже готовые прошивки даже лежат. В открытом доступе. Только придётся собирать всё по схеме той что к ним прилагается. Каждый контакт туда куда в схеме указано.

... и добавил:

Для меня куда сложнее лампы ;D признаюсь честно. Я родился уже в эпоху полупроводников и с детства схемы именно на них собирал. Параллельно компьютеры , тогда ещё дорогенные и малодоступные, изучал или интерес к ним проявлял, а не к лампам. Я дитя своего времени, а не реплика предыдущих эпох.

... и добавил:

В "свой" процессор я бы ещё сразу ЦАП и АЦП написал, что бы лишний огород не городить. ;D Но это куда сложнее и трудозатратней. Дешевле отдельными модулями приобрести. Можно вообще ещё и кодек оттуда выкинуть, так же отдельно юзать и прочее. Тут тема не пейсателей процессоров. Не про опытное производство, разработку, какая по определению дороже, а про серию уже готовую речь.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2022, 07:27:23 от ivanches »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +3882/-992
  • GuitarPlayer.Ru fan!
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2022, 08:54:59 от yami »

Оффлайн ivanches Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #13 : Февраля 06, 2022, 09:08:39 »
Пара трансов для лампы около 10ки. Ну и остальное!
тут "бюджетники" этим не озадачены. Юзают в районе 1 круб. Им осциллографы даже не нужны, сверять сигналы с оригиналов и с их поделий. Всё слуховой аппарат заменяет. В нём у них и АЧХ и ФЧХ и искажения наилучшим образом отображаются, и таким же образом характеризуются. Эпитетами типа "тёплый", "песочит" и прочее ;D
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2022, 09:13:11 от ivanches »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +3882/-992
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Цифра дешевле лампы
« Ответ #14 : Февраля 06, 2022, 09:23:06 »
тут "бюджетники" этим не озадачены. Юзают в районе 1 круб. Им осциллографы даже не нужны, сверять сигналы с оригиналов и с их поделий. Всё слуховой аппарат заменяет ;D
У них запасы со времен развитого социализма. Как уж "разжились", вопрос отдельный, может и неприятный(а может и нет), а простому любителю все это в магазине/барахолке/с рук брать, а цена почему-то не тех времен. Где трансы по 500р найти? Или лампы по 100? А если заказные...., а если импорт! Хоть вешайся! Вопрос: ради чего? Один вес чего стоит! Главное, что интересно, уже давно даже мелкие площадки на классе Д работают, там хоть таскай, хоть не таскай свой аппарат, пофиг. Ну а пангея, я думаю, если не у каждого первого, то точно второго.
Кроме того, качество всего этого дела подросло неимоверно!
Кондеры высоковольтные тоже как то не копейки стоят!
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2022, 09:26:02 от yami »