Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8532521 раз)

Eagle Fly Free (+ 1 Скрытых) и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3282
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186765 : Февраля 04, 2022, 14:01:29 »
судья не коллега обвинителю
судья не коллега адвокату

формально так, но судьи (в РФ) в основном росли из прокуроров, а теперь еще и секретарей суда, так что, наверное, в них уже заложена некоторая профдеформация обвинителя. Хотя там все сложно, помимо уголовки и административки (с выраженным обвинительным уклоном) есть еще гражданские дела, семейные, трудовые (хотя и там есть уклоны) )))

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186766 : Февраля 04, 2022, 14:03:00 »
Конечно коллега, они годами вместе работают. А часто и до того вместе работали - судьи-то не с луны спускаются.
работали вместе - не аргумент в суде.
мало ли кто работал вместе, если не доказано, что есть заинтересованность.
следователи работают со следователями, и не любят оперативников, и это взаимно.
прокуроры работают с прокурорами, и их не любят все.
адвокаты работают с адвокатами, и их в целом тоже не особо любят, но машут рукой, что поделать, такая у людей работа, все понимают.
выбраться в судьи это нетривиальная задача, а судьей можно быть, если не косячить, до 70 лет, и судьям ни прокурор, ни тем более следователь (а оперативников они могут и в жизни не встретить) не указ. Белая кость.

у нас есть сельсоветы, в которых живет несколько человек, и каждый с кем-то вместе работал, но они же как-то выполняют властные полномочия.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186767 : Февраля 04, 2022, 14:04:09 »
тут надо конкретно
если есть какой-то базовый и фундаментальный принцип, то он должен быть закреплен каким-то конкретным НПА высшей силы, иначе это "ну это же все так думают"


Ну в Штатах этот принцип в конституции закреплен, там написано, что никто не может решить посадить тебя в тюрьму, кроме твоих peers - равных тебе, то есть у государства такого права нет, если ты сам не согласился на это, делегировав его (что, кстати, делает возможным выполнение твоего желания о рассмотрении дела "профессионалами"). Соответственно апелляция, в которой присяжных нет, не может принять такого решения.

А повторное рассмотрение запрещено поправкой к конституции. Поскольку уголовное преследование само по себе является довольно тяжёлым опытом, государству даётся один шанс доказать твою вину "beyond reasonable doubt", иначе оно каждый раз будет пробовать, потом ещё что-то добавлять, потом ещё пробовать, и никто никогда не уйдёт с оправдательным приговором.

А здесь - да, сколько угодно можно рассматривать, и вердикты присяжных апелляция регулярно отменяет.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2022, 14:08:48 от vangrieg »

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3282
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186768 : Февраля 04, 2022, 14:04:58 »
Правосудие, ГУИН, СИЗО..., лучше не обсуждать ваще :(  Совсем не интересно, конечно дома об этом трещать спокойней, а вот на нарах....  А мошенничество просто вскармливается у нас.
конечно дома обсуждать спокойней, чем на нарах... но если совсем не обсуждать, то это = оставить как есть. Хотя кухонный треп о проблемах их не решает, но создает градус, который потом может выплеснуть проблему уже в общественно-политическую повестку

Пожалуй я оставлю эту тему, ибо не юрист, а основываюсь на своих наблюдениях со стороны или несколько раз как участник процесса, но очевидно, что что-то пошло не так, мягко говоря  :(
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2022, 14:08:30 от Jackolo »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186769 : Февраля 04, 2022, 14:05:33 »
формально так, но судьи (в РФ) в основном росли из прокуроров, а теперь еще и секретарей суда, так что, наверное, в них уже заложена некоторая профдеформация обвинителя. Хотя там все сложно, помимо уголовки и административки (с выраженным обвинительным уклоном) есть еще гражданские дела, семейные, трудовые (хотя и там есть уклоны) )))

В гражданских делах другая история совсем - там государство не представляет одну из сторон, и нет асимметрии в возможностях.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186770 : Февраля 04, 2022, 14:12:21 »
Ну в Штатах этот принцип в конституции закреплен, там написано, что никто не может решить посадить тебя в тюрьму, кроме твоих peers - равных тебе, то есть у государства такого права нет, если ты сам не согласился на это, делегировав его (что, кстати, делает возможным выполнение твоего желания о рассмотрении дела "профессионалами"). Соответственно апелляция, в которой присяжных нет, не может принять такого решения.

А повторное рассмотрение запрещено поправкой к конституции. Поскольку уголовное преследование само по себе является довольно тяжёлым опытом, государству даётся один шанс доказать твою вину "beyond reasonable doubt", иначе оно каждый раз будет пробовать, потом ещё что-то добавлять, потом ещё пробовать, и никто никогда не уйдёт с оправдательным приговором.

А здесь - да, сколько угодно можно рассматривать, и вердикты присяжных апелляция регулярно отменяет.
  я не специализировался на англосаксонском уголовном процессе, и сам не очень интересовался деталями, не могу никак прокомментировать. Но нам-то все равно, что у них. Только разве если языками почесать. Кому-то нравится англосаксонское право, кому-то континентальное, кому-то в султанате Бруней или, может, даже в ОАЭ ???

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186771 : Февраля 04, 2022, 14:14:58 »
  я не специализировался на англосаксонском уголовном процессе, и сам не очень интересовался деталями, не могу никак прокомментировать. Но нам-то все равно, что у них. Только разве если языками почесать. Кому-то нравится англосаксонское право, кому-то континентальное, кому-то в султанате Бруней или, может, даже в ОАЭ ???

Ну я-то отвечал на твой комментарий об апелляциях "у них".

Онлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3389
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186772 : Февраля 04, 2022, 14:15:02 »
Ребят, сори за оффтоп. Может кто знает ответ. Проц цепляю к уселу методом 4 кабеля - футсвич перестаёт каналы переключать. Как и кнопка на голове . Лампочка цвет только меняет , но канал не переключается  ???

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10061
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186773 : Февраля 04, 2022, 14:15:59 »
Давайте про гитары. В мире и так хватает негатива, чтобы еще сюда его тащить. Политику, негров, суды и прочий шлак -- нафига, ну вот правда? Хороший спокойный клуб был, нет же, надо все испортить.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6364
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186774 : Февраля 04, 2022, 14:18:02 »
Ребят, сори за оффтоп. Может кто знает ответ. Проц цепляю к уселу методом 4 кабеля - футсвич перестаёт каналы переключать. Как и кнопка на голове . Лампочка цвет только меняет , но канал не переключается  ???
Не флуди давай, тут про суды не перетерли еще )))

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47977
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186775 : Февраля 04, 2022, 14:19:51 »
Давайте про гитары. В мире и так хватает негатива, чтобы еще сюда его тащить. Политику, негров, суды и прочий шлак -- нафига, ну вот правда? Хороший спокойный клуб был, нет же, надо все испортить.
Эт потому что не играют .. все крутят и крутят :D

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186776 : Февраля 04, 2022, 14:22:13 »
Давайте про гитары. В мире и так хватает негатива, чтобы еще сюда его тащить. Политику, негров, суды и прочий шлак -- нафига, ну вот правда? Хороший спокойный клуб был, нет же, надо все испортить.

Все, молчим, шеф, пардоньте.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10061
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186777 : Февраля 04, 2022, 14:23:37 »
Эт потому что не играют .. все крутят и крутят :D
Купил когда-то я POD HD500, у нас тут как раз бум на них был, спасибо Армену -- ну и вот мои занятия музлом в итоге сводились вдумчивому кручению ручек в поисках какого-нибудь нужного звука. Да и сейчас, бывает, утягивает ))

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22039
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186778 : Февраля 04, 2022, 14:26:02 »
Все, молчим, шеф, пардоньте.
Во, во, выучи УПК от корки до корки, сделай настольной книгой))))) :crazy:  Шутю.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186779 : Февраля 04, 2022, 14:26:06 »
Купил когда-то я POD HD500, у нас тут как раз бум на них был, спасибо Армену -- ну и вот мои занятия музлом в итоге сводились вдумчивому кручению ручек в поисках какого-нибудь нужного звука. Да и сейчас, бывает, утягивает ))

Ну если на проце ручки крутить, то хотя бы какие-то звуки извлекать из гитары надо.

А если сама гитара все время переделывается, то и играть не на чем.

... и добавил:

Во, во, выучи УПК от корки до корки, сделай настольной книгой))))) :crazy:  Шутю.

УПК-то хрен с ним. Мне почему-то в последний месяц-два стало дико неудобно на страте играть сидя. Никак не могу с ним устроиться нормально. А всю жизнь до этого было ок.

Вот что это за фигня загадочная такая?
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2022, 14:30:04 от vangrieg »