Автор Тема: Дерево для электрогитар  (Прочитано 146833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #675 : Декабря 27, 2013, 16:12:02 »
в том и дело чем больше кусков, тем стабильнее конструкция 8)
страховка от косяков.ибанез даже на бюджетках переклей на грифе делает чтоб не повело через месяц.пипл хавает.например на моделях сатриани гриф без переклея,странно,правда?! :)

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
  • Репутация: +150/-18
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #676 : Декабря 27, 2013, 16:13:36 »
страховка от косяков.ибанез даже на бюджетках переклей на грифе делает чтоб не повело через месяц.пипл хавает.например на моделях сатриани гриф без переклея,странно,правда?! :)

есть на дорогих моделях гитар примеры и того и того, а не только одного - цельного, ибо "типо круче", странно да?
а вообще, читай выше что я написал

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #677 : Декабря 27, 2013, 16:17:28 »
А значит все остальные дураки? от Ibanez до Mayones? А как же Jackson у которого вообще голова клееная к палке грифа?


ибанез не дураки,у них и с переклеем бошки отламываются на раз - погоня за плоским прямоугольным грифом. у джексонов угол наклона башни большой - отсюда и переклей.

... и добавил:

А ESP с 3-мя кусками одного дерева, клена, в стоимость моделей в 40-50тр.?
Они не могут сделать из одного куска хорошего просушенного клена? Как Фендер
Вот дураки, только хуже звучание делают ;D



погоня за стабильностью качества.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 16:19:00 от M1g »

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
  • Репутация: +150/-18
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #678 : Декабря 27, 2013, 16:20:07 »
ибанез не дураки,у них и с переклеем бошки отламываются на раз - погоня за плоским прямоугольным грифом. у джексонов угол наклона башни большой - отсюда и переклей.

Бошки отламываются хоть как, хоть какой конструкции. Да и не важно это. Я тебя спрашиваю в очередной раз, если звучание цельного настолько круче и сразу слышно, то почему на дорогих моделях не делать цельное. Типо круто же за такую цену!
А технологии дело второстепенное, можно делать как угодно.

А ответ один, разница если и есть, то не настолько чтобы ты ее услышал, а если переклей еще и стабильности придает, то почему бы и нет.

... и добавил:

вернее не так выразился - если из нескольких кусков так же круто звучит, если гитара хорошая из хороших материалов, зачем заморачиваться? Что тут тебе и писали в целом
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 16:23:27 от Insaider »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #679 : Декабря 27, 2013, 16:23:55 »
Ты сам себе кстати тут противоречишь. Только для стабильности! То есть если качество звучания от этого не зависит, а стабильности прибавляется, то почему бы и не делать?
Ты же утверждаешь что качество звучания зависит.
Сам себе противоречишь.

где же противоречие? ты запутался?  :)

из цельного куска делать опаснее,нужен особый контроль качества древесины,ее распила но звучит лучше

из трех кусков гриф стабильнее,надежнее по механическим нагрузкам но не дотягивает до цельнокускового по звуку.

везде компромисс надежности,звука и цены.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 16:25:32 от M1g »

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
  • Репутация: +150/-18
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #680 : Декабря 27, 2013, 16:26:59 »
где же противоречие? ты запутался?  :)

из цельного куска делать опаснее,нужен особый контроль качества древесины,ее распила но звучит лучше

из трех кусков гриф стабильнее,надежнее по механическим нагрузкам но не дотягивает до цельнокускового по звуку.

везде компромисс надежности,звука и цены.

Да нет, это ты запутался.
Ты сказал - цельное звучит круче. А потом тут же - склейки только делают более стабильным конструкцию. Разберись - круче или нет разницы, а только стабильность конструкции прибавляется.

У меня был дорогой Рич ЮСА гриф из цельного куска клена, а так же были Айбанезы дорогие, японские из нескольких кусков. И чсх не заметил более унылость в звучании Айбанезов. А если б тебе щас записал, то ты бы и не понял кто есть где. Гарантирую.

... и добавил:

из цельного куска делать опаснее,нужен особый контроль качества древесины,ее распила но звучит лучше

Ну да, ну да, в 80-х почему то не опасно было, ибо большинство делалось из цельного, а современные технологии вдруг опаснее стали.

... и добавил:

А Фендера делались изначально из цельного не потому что круче так, а потому что технологии 50-х, 60-х не позволяли, да и мысли не было. А теперь традиция.

... и добавил:

Может быть ты удивишься, но из клееных кусков в 80-х тоже делали, только это была прерогатива Кастом шоп, была дорогая технология, на то время. Потому в серийках использовали более простые и не дорогие технологии, цельные. В наше время технологический процесс удешевился и стали ляпать на все, даже на не очень дорогие серийки.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 16:35:07 от Insaider »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #681 : Декабря 27, 2013, 16:38:03 »
Да нет, это ты запутался.
Ты сказал - цельное звучит круче. А потом тут же - склейки только делают более стабильным конструкцию. Разберись - круче или нет разницы, а только стабильность конструкции прибавляется.

У меня был дорогой Рич ЮСА гриф из цельного куска клена, а так же были Айбанезы дорогие, японские из нескольких кусков. И чсх не заметил более унылость в звучании Айбанезов. А если б тебе щас записал, то ты бы и не понял кто есть где. Гарантирую.

... и добавил:

Ну да, ну да, в 80-х почему то не опасно было, ибо большинство делалось из цельного, а современные технологии вдруг опаснее стали.

1. ты уже пургу гонишь... цельнокусковый звучит круче,переклей стабильнее(более устойчив к механическим воздействиям - меньше опасности что его поведет сверлом,к примеру). где я писал что нет разницы а только стабильность конструкции? читай что я пишу а не между строк,не надо искажать значение моих слов.

2. семплы - херь,по ним нельзя судить,нужно инструмент в руках держать и слушать,не говоря уже о тактильных ощущениях. попробуй на одной и той же гитаре поменять гриф и послушать,почувствовать отдачу от инструмента,многие вопросы и заблуждения отпадут сами собой. а пока от тебя куча вопросов и сотрясание воздуха.

3. в современных инструментах нехватка качественной просушенной древесины и тенденция удешевления себестоимости.
мир.труд.жвачка
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 16:42:37 от M1g »

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
  • Репутация: +150/-18
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #682 : Декабря 27, 2013, 16:40:28 »
M1g, Я пургу не гоню, а передаю твои слова тебе же, сам внимательнее читай свои слова.

Про сравнение в руках уже выше писал про свои Рич и Айбанезы. По моему это ты как раз таки не читаешь то что пишу я.

... и добавил:

M1g, Ты кстати проигнорил все логические вопросы мои к тебе, а тупо твердишь - "цельное круче, склейки стабильнее", причем без основательно и бездоказательно, только лишь на основании своих стереотипов и понятий.

Ответь на мои логичные вопросы.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 16:44:15 от Insaider »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #683 : Декабря 27, 2013, 16:45:01 »
Insaider, как об стенку горох... ну да ладно,останься при своем мнении,это лично твои проблемы.

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
  • Репутация: +150/-18
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #684 : Декабря 27, 2013, 16:45:46 »
Insaider, как об стенку горох... ну да ладно,останься при своем мнении,это лично твои проблемы.

Ответь на мои логичные вопросы. Я пока ответов не прочитал, кроме как по сотому разу заученное - "цельное круче, склейки стабильнее"

А твое "об стенку горох" примени к себе)

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #685 : Декабря 27, 2013, 16:49:04 »
Insaider, извини,но ты на какой то своей волне а я не на допросе. в моих постах ответы на все всплывающие у тебя вопросы,свою позицию я высказал и объяснил что и как. читай,понимай.удачи

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
  • Репутация: +150/-18
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #686 : Декабря 27, 2013, 16:50:04 »
M1g, Ответов я не прочитал, только заученое клише и стереотипы в твоей голове. Потому имею все основания спрашивать с тебя дальше. Повторить вопросы? Мне не трудно)

... и добавил:

могу по пунктам 1,2,3....

... и добавил:

и я не на своей волне, я на волне простой банальной логике
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 16:52:13 от Insaider »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #687 : Декабря 27, 2013, 16:52:20 »
упрямый какой  :) ну повтори,может и действительно чего пропустил  ;)

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
  • Репутация: +150/-18
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #688 : Декабря 27, 2013, 16:58:17 »
Если звучание цельного круче, настолько что прям ваще космическая разница, а технология сложнее и дороже то:

1.Почему в 80-х технологии склеек применялись в Кастом шоп, а в серийках дешовых не применялись. Веть цельная технология дороже и опаснее.

2.Почему в очень дорогих моделях применяется технология склеек, веть за эту цену можно было бы и сделать цельную и стабильную и круче звучащую, веть круче должна звучать за дорого!

3.Почему jackson даже на Кастом шопах применяют клееную голову. Веть с современными технологиями и ценой за гитару можно было бы сделать цельное. Веть круче звучать должна за такую цену!

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #689 : Декабря 27, 2013, 17:07:45 »
M1g, передо мной сейчас стоит китайский страт за 100 баксов с грифом из одного куска и рядом Карвин со сквозным грифом из 2 -х кусков, про звук говорить не буду, тут всё понятно
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 17:13:58 от Paradox »