Автор Тема: Дерево для электрогитар  (Прочитано 146603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4967
  • Репутация: +147/-18
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #720 : Декабря 29, 2013, 12:38:42 »
sga, класно пишешь, интересно читать и главно логика наконец то радует в чьих то словах. А не просто чье то мироощющение, личное имхо и типо я так вижу, слышу, а значит это правда


... и добавил:

Все от того что гитаристы по большому подвержены думать в рамках общественных норм, мифов, стереотипов, как бабули
Один сказал то в чем не понимает, сотни не задумываясь повторяют
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2013, 12:46:57 от Insaider »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6514
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #721 : Декабря 29, 2013, 14:01:37 »
Insaider,

хех,странный ты человек.глазам,ушам не веришь а в любую долбозвонную хохламскую теорию с потрохами готов залезть и в это поверить :hmmm: логика,ёпрст...

Оффлайн sga

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +27/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #722 : Декабря 29, 2013, 19:10:51 »
Все от того что гитаристы по большому подвержены думать в рамках общественных норм, мифов, стереотипов, как бабули
Точно. Творческие люди - думают в основном "сердцем". Как женщины. А у некоторых это так ярко выражено, что даже стиль спора становится как у базарной бабы - если нет аргументов - обозвать, обосрать оппонента, лишь бы что-то сказать, лишь бы последнее гордое слово осталось за ней.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #723 : Декабря 29, 2013, 19:48:21 »
Про однокусковость бред редчайший! Притом даже знаю некоторых личностей, которые это распространяют на уровне компостирования мозгов.

Видел громадное количество многослойных грифов, которые по музыкальности и атаке легко выигрывают у однокусковых и цельных. У вторых есть ярко выраженный резонансный пик, про что ранее многие писали. Это по сути единственный плюс, но и минус. Многокусковые позволяют получить более широкую и приятную палитру звука. На дворе 21-й век и это стало ИНСТРУМЕНТОМ для получения результата, а не просто как технологическая фишка для упрочнения грифа.
На данный момент есть традиции и определенный звук, которые требуется получить. Изготовитель сам решает что лучше в конкретном случае.

Деки аналогично, еще на заре гитаростроения применялись многослойные решения начиная с пресловутого топа на ЛП.

Вообще, сильно напоминает споры, что только классические породы ТРУ и т.п. бред.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #724 : Декабря 29, 2013, 20:45:28 »
AZG, требуемый результат определяет пути решения, у разных музыкантов - разные задачи (и вкус), у меня сейчас как раз стратоподобный карвинок с цельным кленовым грифом и цельнокусковым ясеневым бади, так это - песня, много воздуха, дыхания, прозрачности, ясности в звуке. Но это не значит, что он - лучший, просто - он такой. Кто за, кто против, дело вкуса. Но тут некоторые утверждают, что как раз "многокусковость" ЛУЧШЕ ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, а вот это уже - точно бред!

Онлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4967
  • Репутация: +147/-18
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #725 : Декабря 29, 2013, 20:49:11 »
Insaider,

хех,странный ты человек.глазам,ушам не веришь а в любую долбозвонную хохламскую теорию с потрохами готов залезть и в это поверить :hmmm: логика,ёпрст...

Я не верю безоговорочно ни во что, я это неоднократно здесь повторял. А все теории тут приводил в противовес твоим теориям о цельном корпусе и цельном грифе, как пример противных твоим домыслам и имеющих место быть, и простил логически их объяснить, как пример. Ты этого не сделал, мало того свои теории никак объяснить не можешь кроме своего - я слышал и гриф один раз менял у разных гитар и что то там услышал...

Я же никогда не ору: - "если я так думаю - значит это так"
не имею такой привычки. Я всего лишь говорю: - "может быть" и "вот тут говорят в противовес этому вот так...".

А мое личное мнение я тут неоднократно повторял - По меньше думай какой корпус и гриф, цельные или склеены из кусков, побольше играй и запаривайся сделать интересную музыку, а не запаривайся о конструкции гитары.
Повторю 100500 раз хорошая гитара из клееных кусков будет звучать лучше плохой цельной и соответственно наоборот.

Если ты не внял этой логике, а приписываешь мне какую то левую, сам себе надуманную, то извини...
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2013, 20:52:08 от Insaider »

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #726 : Декабря 29, 2013, 20:53:15 »
чуть выше я писал, что лично сравнивал на топовом эквипе два почти одинаковых сквозняка, у одного - гриф цельный, а у другого - пятикусковый. Так вот мне (и не только мне) однозначно больше понравился цельнокусковый гриф из-за более широкой динамики. Но это - мне понравился, я не говорю что он - лучше для всех. Но для меня - да. Хотя для хайгенщиков, наверное больше бы понравился другой вариант.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2013, 20:54:56 от Sergio2005 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #727 : Декабря 29, 2013, 21:22:47 »
Sergio2005, Самый разумный вывод - все средства хороши, если они подходят музыканту. А динамика - тут тоже есть палка о двух концах. Смотря что под этим понимать. Или ты смотришь на реальную динамику или ты впечатлен как инструмент выстреливает в узком диапазоне частот, как это бывает с цельными грифами и деками. Часто замечаю недопонимание в таком ключе, когда подменяется одно другим. И применение тут решает. На соляках цельный будет приятнее, быстрее. Но поиграй что-то ритмовое с плотным заполнением паверкордами и т.п. и вдрук получается, что в нижнем регистре мы имеем непобедимую вялую подушку. И тут всплывают слоеные варианты где подбором дерева добиваются прекрасной быстрой отдачи именно в нижних регистрах. Поэтому и стоит рассматривать не только конструкцию, но и музыку и музыканта и все остальное.

Да и идентичность еще тот вопрос. Мне повезло несколько раз поэкспериментировать с Ибанезами и кое-какими другими гитарами, где полностью взаимозаменяемые части. Прекрасный пример что на что и как влияет. Ну и показывает то, что абсолютно идентичных инструментов просто не бывает. Напомню про великих - почитаешь про инструменты, чаще всего страты, так там реально сборная солянка из разных дек и грифов. Идет подбор под конкретные требования. Например Гилмор, Мальмстин и т.п.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #728 : Декабря 29, 2013, 21:58:15 »
AZG, ну так и я о том. Но тут же троллят, что многокусковость ЛУЧШЕ ВСЕГДА и ВЕЗДЕ.  :pozor:

Онлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4967
  • Репутация: +147/-18
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #729 : Декабря 29, 2013, 22:20:22 »
AZG, ну так и я о том. Но тут же троллят, что многокусковость ЛУЧШЕ ВСЕГДА и ВЕЗДЕ.  :pozor:

а вот тут не надо передергивать и перегибать в хер знает какую сторону

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #730 : Декабря 29, 2013, 22:40:10 »
а вот тут не надо передергивать и перегибать в хер знает какую сторону

но я ж имен не указывал  ;D ;D ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #731 : Декабря 29, 2013, 23:03:24 »
Sergio2005, Я сколько следил за темой, увидел троллинг только в смысле однокусковости, а не наоборот.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6514
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #732 : Декабря 29, 2013, 23:37:23 »
Insaider,

научись слушать,воспринимать инструмент в твоих руках и из этого делать выводы. без опыта и общения с инструментами разного рода,ты так и будешь судить по логике и написанному ранее мнению других

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #733 : Декабря 29, 2013, 23:41:34 »
AZG, троллинг, - это когда у человека словесный "пронос", без конкретных данных - что, как, с чем сравнивал и на чем - где-то читал, кто-то сказал и тп... ну если человек верит в это, - кто ж ему может запретить? - НО убеждать всех, что это только так?! Кто по твоему здесь троллит - о преимуществах цельнокусковых M1g,  писал в свете своих личных ощущений, называя конкретные инструменты в отличии от оппонентов.
Для меня же очевидно, что у каждой конструкции есть свои задачи.

Онлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4967
  • Репутация: +147/-18
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #734 : Декабря 29, 2013, 23:44:29 »
Insaider,

научись слушать,воспринимать инструмент в твоих руках и из этого делать выводы. без опыта и общения с инструментами разного рода,ты так и будешь судить по логике и написанному ранее мнению других

Вот только не надо сейчас тут выеживаться и строить из себя гуру.
Опыт общения с инструментами самыми разными у меня с 1997 года. Были у меня и цельнокусковые и склееные и на всех я прекрасно играл всякую разную музыку. О чем я тут тебе и писал уже 1000 раз.
А вот судишь штампами об инструментах как раз таки ты, насколько я понял - "цельное тру, кусковое - Г" - я от тебя только это услышал и не более.

... и добавил:

AZG, троллинг, - это когда у человека словесный "пронос", без конкретных данных - что, как, с чем сравнивал и на чем - где-то читал, кто-то сказал и тп... ну если человек верит в это, - кто ж ему может запретить?

Именно тоже самое я могу сказать в адрес оппонентов. Один раз поменял гриф на пару Ibanez не аргумент ни разу. Один раз поменял, что то там для себя услышал и все - тру и истина. А все остальное побоку и УГ
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2013, 23:49:49 от Insaider »